Články

K tomu prvnímu příspěvku úplně dole - ono to vážně jen tak vypadá, že to všechno dělají jen pro sebe, že? Ovšem z jiného pohledu už to vypadá zase jinak. Pokud by člověk tak nějak časem došel i k názoru, že "vše je jednota", pak cokoliv udělá kdokoliv z této "jednoty", tak se odrazí ve všem.

Myslím, že každá myšlenka a každý čin se v tomto "celku" odrazí. Je to, jakoby se obrovská paměť učila vlastní praxí..

Navíc - na první pohled se to nezdá, ale i takový zchlastaný bezďák pomáhá mnoha lidem. Třebas jenomk tím, že si při pohledu na něj uvědomí, "že to není prdel" a začnou i něco se sebou dělat, aby nedopadli stejně.

Řekl bych, že KAŽDÝ tady hrajeme svou roli..

a čemupak se směješ ? :o))))

Dana P. - 3. 08. 2012 22:10
asi tak:)

dík. Taky jsem si to mohla najít a neotravovat tu s tím :o)

:DD

Dana P. - 3. 08. 2012 18:53

Čínská anexe Tibetu
Po zániku Čchingského impéria nebylo v Číně silné ústřední vlády schopné udržovat někdejší čínskou suverenitu nad Tibetem, a ten tak byl fakticky samostatným státem. Situace se změnila poté, co vyšli vítězně z čínské občanské války komunisté. Dne 21. října 1950 jednotky Čínské lidově osvobozenecké armády dostaly rozkaz vpochodovat do Tibetu. Oficiálním důvodem vojenské invaze bylo „zachránit tři miliony Tibeťanů před imperialistickým útlakem a zabezpečit ochranu západní čínské hranice“. Vojska tibetské vlády nebyla schopna invazi zabránit. Tibet se pak oficiálně dostal pod svrchovanost čínské vlády 23. května 1951 podepsáním tzv. Sedmnáctibodové dohody.

Číňanům se tak podařilo ovládnout strategicky významné území, které se již v minulosti několikrát nacházelo pod čínskou suverenitou a jež nyní bylo nárazníkovým pásmem mezi Čínou a Indií. Vládce Tibetu, patnáctiletý čtrnáctý dalajláma, zůstal i po čínské anexi loutkovou hlavou Tibetu. Pozemkové reformy a další společenské změny necitlivě zaváděné čínskou vládou vedly ve druhé polovině 50. let k nepokojům, které 10. března 1959 přerostly v ozbrojené povstání proti čínské nadvládě, skrytě podporované Spojenými státy. Povstání bylo během několika dnů krvavě potlačeno. Dalajláma 17. března uprchl do Indie, kde požádal o politický azyl, a od té doby žije v emigraci. 9. dubna 1959 byla v indické Dharamsale vytvořena Tibetská exilová vláda. Čína téhož roku zrušila tibetské podanství a otrokářství.
Potlačení nepokojů v roce 1989, 2008

zdroj: http://cs.wikipedia.org/wiki/Tibet#.C4.8C.C3.ADnsk.C3.A1_anexe_Tibetu

no já jenom kdyby to někdo věděl :o) neumím čínsky

Se budes potrebovat zeptat asi primo tech Cinanu. :DD

"Tak, jak správně říká kolegyňka Sylvia, když chtějí žít na tomto světě, tak ať pro to něco udělají, nebo, ať pomáhají!

Kde Tohle rika Sylvie?

řekněte, proč ty Tibeťany ti nenažraní Číňani nenechají na pokoji ? :o)

Sylvia - 3. 08. 2012 17:06
nechapu proc sem pletes nejaky recko???

celou dobu jen rikam ze vzdelani mnichu -

- je zcela zavisle na vesnicanech/verejnosti
- neni umoznene kazdemu zajemci
- je utajene pred verejnosti a zname jsou pouze zakladni znalosti

je mi jedno zda je to dobre ci ne - nehodnotim zivot v tibetu popravde me nezajima jak tam lidi ziji je taky nezajima jak zijeme tady pouze uvadim duvody pro ktere buddhismus ve vsech jeho variacich nepovazuji za smer jenz bych chtel nasledovat coz je muj zcela subjektivni nazor se knerym muzou jini souhlasit ci nesouhlasit a ktery rozhodne nikomu nevnucuji

tak nediskutuj :-)

Tradicia je tam starocia a Ty sa tu pytas a spekulujes nad vecmi, ktore davno funguju, na tie otazky co davas mas odpoved jak v historii, tak v sucasnoti, neni o com spekulovat, je to zbytocne, take, co keby s jejich mentalitou nenastane, roky ziju stale tak isto, keby nebolo prevratu a cinsskej okupacie, tak este lepsie nez dnes. Nechapem preco spekulujes nad tym jak nad Greckom, alebo sa tam meni situacia a oni idu dolu vodou? Ze co keby obyvatelstvo Tibetu......no keby bud uz taka situacia bola a ked nenasalo za starocia, tak nebude ani tendencia.

S tebou diskutovat.

"pokud se obyvatelstvo tibetu sebere a prijde k branam klasteru s tim ze i oni chteji dosahnout duchovniho vzdelani a osviceni kdo potom je bude krmit a dodavat vse nezbytne pro chod klateru..."

Dobra utopie. :D

vím co tím říkáš....ale zamyslela si se nad tím co jsem řekla já?

Jedno ze nemuzes opravdu vim ze nemuzes z teto jedine mlicke vety dojit k poznani toho co tim vlastne rikam.
Jsi vedle ale to nevadi.

pokud obsahuješ všechny vlastnosti jako každý z nás....pak se nedá nic jiného říct než, že máš sama se sebou co dělat.

To co ty si myslis me ma zajimat?
Myslenka sem, myslenka tam. Myslenky jsou jako mraky na obloze, prichazi odchazi a plujou. Moc bych se jich nechytala byt tebou ale jak chtej vasi. :D

myslím, že jsi v tom dost namočená.

Ja neodpovidam hdyz vnimam ze to nema smyls.

Skrze sebe poznavam tebe. Obsahuju vsechny vlastnosti kzere obsahuje kazdy z nas.

"Kolegyňko, může (i nemusí) to býti jedna z příčin mého takového nahlížení! Nemám rád bezpráví a ani nadřazování někomu! A je zcela jedno, ve které oblasti se to vyskytuje."

No jasne , z meho pohledu to muze i nemusi byt jedna z pricin. Proto jsem se ptala co Ty na to.
Ty by jsi vsak priciny mel znat ve svem vlastnim zajmu. ;)

a ty nevíš co je slušnost?
Manipulace? co to prosím je :-)))to by si mi mohla říct ty,ty to máš dokonale zmáknuté.
Neodpovídám na věci,které nemají smysl.

zda se ze tu malokdo chape co sem chtel rici
tedy nekolik faktu
a) chlapci v tibetu chodi do klastera dobrovolne...
to je celkem zavadejici nebot ve zhruba 6-10ti letech asi nemaji nejak valnou predstavu co je vlastne ceka a odchazeji spise pro uctu k rodicum a tradici...
b) vyuka mnicha je narocna a dlouha...
nepochybuji o narocnosti ale ta je hodnotitelna pouze z pohledu vnejsiho protoze mnich defakto jiny zpusob zivota nepoznal...
c) mnisi nepracuji...
naopak mnisi pracuji tkaji latky na svuj odev maluji nabozenske obrazy venuji se rezbarsvi buduji a opravuji sva sidla a svatostanky venuji se kovovyrobe prevazne soch a doplnku spojenych s nabozenstvim provozuji kamenictvi ovsem lamaismus se nevenuje prvovyrobe a vstupni suroviny dodava ostatni lid
d) lamaismus neumoznuje zenam vzdelani mnicha...
buddhismus ma nekolik smeru a v nekterych se po jistou dobu provozovaly zenske rady ale vsechny zanikly pred mnoha sty lety a v soucasne dobe neni na svete zadny uznany zensky mnissky rad sice v nekterych castech jizni indie jsou zeny ci skupinky zen provozujici mnissky zivot ale vzdy jsou podrizeny muzum mnichum a neni jim umoznen pristup k plnemu vzdelani (prvni zena v mnisskem radu byla jiz buddhova teta a jeji nasledovnice kterym ovsem sam buddha urcil v podmikach ke vstupu do radu naprostou podrizenost muzskym kolegum)



drobne zamysleni
pokud se obyvatelstvo tibetu sebere a prijde k branam klasteru s tim ze i oni chteji dosahnout duchovniho vzdelani a osviceni kdo potom je bude krmit a dodavat vse nezbytne pro chod klateru...

Uz jen proto ze ty v tom rozpor nevidis, nema smysl o tom dal vubec mluvit.

te , ze mepisu do predmetu tvoje jmeno? A proc se te to dotyka vlastne na to si odpovez uz sama. Nebo proc o tom vubec mluvis? :D to je tva vec.

A jeste neco. Tvoje manipulaxe na me vubec neplati vis? :D

Ty si hlidej svuj prah. Sama jsi me posledne neodpovedela , nevysvetlila ldyz jsem te zadala jestli me navedes na to kde jsi tvrdila to co pisu ja. Takze zacni tam.

budiz Ti to prano bezejmenna. Ale s egem tam nedojdes.

tak nevím čí ego je silnější,když nejsi schopna mě oslovit jménem a přitom je to jasně směřované mě.Tady je jasně vidět určitá nadřazenost...jak by si řekla ty....toto není dobrá volba :-)))
Nejsem zřejmě jediná kdo toto od tebe pocítil....danušce také nehodláš nic vysvětlovat,proč a z jakého důvodu si už určitě ona sama zdůvodnila.

Když v těch dvou větách vidíte rozpor, tak ten rozpor nastiňte, zviditelněte ho, abychom mohli pokročit dál! Osobně žádný rozpor nevidím. Přeji hezký den. Zbyněk P.

Ti to prano bezejmenna. Ale s egem tam nedojdes.

Kolegyňko, a co když je to zcela jinak? Napadá mě takový příklad:" Vzhledem k tomu, že vše je jen pohyblivá energie, tedy i ta naše duše, tak, co když se tato energie pouze dostává do nějakého celokolektivního zásobníku energie, kde se přiřadí k ostatní nashromážděné elektřině, bez jakéhokoliv údajného soudného dne?" Můžete mi (nebo někdo jiný)tuto tezi vyvrátit?" Přeji hezký den. Zbyněk P.

"Je zvláštní, že se zde neustále hovoří o tom, že se někdo bude někde někomu zodpovídat!!!!

Kdo z Vás osobně zažil to, že se bude mnich zodpovídat jinde, než-li obyčejný člověk?"

Ja vidim v tehle dvou vetach rozpor. :D

Naladu mam dobru, nebojte sa. Ta pomoc je reakcia na to Vase, ze nikomu nepomahaju a nic nedavaju. Neviem, kde to stale beriete, ze oni nikomu nepomahaju, nic nedavaju. Navyse mi tu pride, ze z toho robite jak keby dostavali majland. Si to urovnajte najprv Vy. A na akych ostatnych? Nebudem s Vami v jednom rade len preto, ze Vy si myslite, ze vsetci su trubci, ked chcu ist inou cestou nez Vy. Ja im tie milodary nezavidim, navyse ked su dobrovolne.

tak se taky může stát ,že dojdu na konec cesty dřív než samotný mnich.
Jinak asi jsem bez jména :-)))

Jsem si uvozovek. No a co ma byt?

Ve svém posledním vstupu píšete:"Vyžadujem od nich pomoc, sami nikomu nepomáháme......" Takže vážená kolegyňko, nedávejte mi psí hlavu za něco, co jste sama uvedla, a na co jsem reagoval!! Nezlobte se na mne, ale osočujete mne neprávem! Je zapotřebí, aby jste si pořádně přečetla, co jste mi napsala, a neházet svou, tedy Vaší špatnou náladu na ostatní. Toť vše, co bych asi k tomu chtěl dodat. Přeji hezký den. Zbyněk P.

možná nám to o tom zodpovídání se kdosi vložil do hlavy? Anebo to - nevíme odkud - prostě víme? My se zde opravdu můžeme dopuštět téměř jenom domněnek, v této oblasti neexistují jednoznačné důklazy. Budu hovořit za sebe - domnívám se, že všechny duše po smrti fyzického těla odcházejí na nějaké místo, kde je jejich "domov". Nevím, jak to správně popsat. V konečném důsledku moje duše a duše nějakého Inuity, Inda, křováka, atd. jsou si rovny. Nevím jen, ale snad v tom mají systém, aby věděly, na jakém stupni jsou a jestli mají se vrátit a znovu se pokoušet postoupit výš...? Podle čeho si vyberou rodiče? Vědí to prostě? My na všechno pořád hledáme vysvětlení a možná je to něco, co nejsme nikdy schopni poznat a pochopit?

jsis nevšimla tak toto bylo dáno do uvozovek.
A ty jsi zapoměla jak se jmenuji?

Kolegyňko, může (i nemusí) to býti jedna z příčin mého takového nahlížení! Nemám rád bezpráví a ani nadřazování někomu! A je zcela jedno, ve které oblasti se to vyskytuje. Přeji hezký den. Zbyněk P.

Neposudzujte ma, nic neviete a hlavne ked niecomu nerozumiete, tak sa spytajte. Ci sa ja snazim byt duchovne vyspelejsia je moja vec, ale nerozdavam tu na rozdiel od Vas usudky, hlavne neviem, kde ste vzali, ze nikomu nic nedavaju. To si stale melete svoju lajnu, len aby ste si utvrdili Vas nazor a to nedelejte zase Vy. Hlavne sa starajte o seba, ja nikoho nesudim, ale Vy. A navyse vzhladom k tomu, ze ja od nikoho nemam nic zdarmo a ani neskemrem o nic, mam rada, ked si vsetko zasluzim, tak by som mohla byt oprskla a zahorkla jak Vy. Nastastie tomu tak neni. Tak co mam a nemam delat a kam sa chcem vyvijat je jedna, len Vas trapi, ze si musite hladat cesticky jak si svoj nazor utvrdit a ja to robit na rozdiel od Vas nemusim.

Je zvláštní, že se zde neustále hovoří o tom, že se někdo bude někde někomu zodpovídat!!!! Kdo z Vás toto prožil osobně, aby to mohl takto presentovat, či tvrdit ? Kdo z Vás osobně zažil to, že se bude mnich zodpovídat jinde, než-li obyčejný člověk?
Vždyť to jsou jen obyčejné lidské předsudky, nic jiného!! Hurá, ať žijí předsudky a domněnky!! Fakt, ve 21. století jsem si nemyslel, že ještě takové krásně bláhové domněnky ještě usklyším!! Přeji hezký den. Zbyněk P.

"Vše si musím vybojovat sám."

A neni prave tohle pricina toho proc se na jejich zivot koukas jako na nemakacenka?
Neni to pricina toho ze Ty nedostanes bez vlastnoho boje napriklad najist a proto se Ti to tak tezko chape ze nekde na jinem konci stejne planety je tomu jinak? :D

"každý se jednou bude "zodpovídat tam nahoře" :-)"

Otazkou je kde? Ty se mozna dostanes do jineho tam nahore nez napriklad mnich ktery dosel na konec cesty. :D

Jak si to zodpovidani predstavujes ? To je dalsi vec.

Kolegyňko, jestliže při své duchovní cestě vyžadujete od někoho pomoc a sama nikomu nějakou pomoc neuskutečňujete, potom jest to Vaše stanovisko, ale nemůžete to zevšeobecňovat!! Promiňte mi, ale já od nikoho pomoc nežádám, neboť vím, že ji ani neobdržím. Vše si musím vybojovat sám! A to, že pomáhám, nebudu nikde roztrušovat! Pouze mne mrzí to, že ač se snažíte býti duchovně vyspělejší, tak přesto své subjektivní (tedy svojské) názory vehementně rozdáváte, jen to fikne!! Nedělal bych to! Býti takto rozpolcen není zrovna ta ideální poloha. Přeji hezký den. Zbvyněk P.

Uz jsem to nekolikrat psala a zopakuju to znovu.
Divas se na to svyma ocima a svych chapanim. Mas jinou kulturu takze to nelze srovnavat s tim jak to maji a dejlaji oni. :D

vždyť ano ať každý uzná za vhodné, kterou cestou se dá...

kazdy si ide vo finale po tej svojej, ale my co mame tu beznejsiu, tak sa snazime hodnotit tych, ktori ju nemaju. Vyzadujem od nich pomoc, sami nikomu nepomahame. Ze prijimaju dary? Neni to tak, ze nic nedavaju, poskytuju vzdelanie a hodnoty, ktore su v tej oblasti pre ludi primarne, a neziju jak krali, je to otazka hodnot. My mame nalinkovane veci a spolocnost nas prijima vtedy, ked splnami vsetky aspekty. Nedajboze, aby sme sa vymykli jednemu, sme odsudeni....mozno aj u nich to tak funguje, ale na zaklade jejich hodnote. Rozhodne ale nejde posudzovat jejich hodnoty podla svojich a na zaklade toho ich odsudzovat.

Napodobne.

A At pisu naopak ja cokoli nemuze to byt nikdy kompletni. Neda se to napsat ani do desitek knih.

"a né pokusným králíkem,tím že si bude odpírat jídlo,práci,lásku,štěstí,děti,dobro a zlo atd. a zavře se někam,kde nemá ani stoprocentní jistotu ,že je to tak správně.A ostatní ho za to budou uctívat,jak dělaá dobře,že tak to má být."


Pane jo. Taky nazor. :D. Zda se ze dle tveho - sveho mysleni nemuzes posuzovat spravnost nespravnost cesty kterou oni zvolili.
Ty mas zase jinou. A te sve volbe cesty take veris ze je spravna. :-)
Pro ne je spravne zase to kudy oni jdou.

Nemohu s Vámi zcela souhlasit! Neboť je zapotřebí rozlišit lid obecný od lidu jdoucího po duchovní cestě! Ale obecně je dané (ať to přijmete či nikolivěk), že každý člověk jest postevníkem mezi lidmi! I když žije mezi lidmi, ve své rodině, ve společnosti, tak vždy je sám, a tudíž v roli poustevníka. A tudíž nemsí se stěhovat, či uchylovat do lesů od lidí! Ano, souhlasím s tím, že v tom daném okamžiku je každý na svém stupni poznání, který dozajista nebude shodným se stupni ostatních poznávajících lidí. A je jedno, je-li ten náš stupeň jest vpředu či pozadu!
A ještě jedna věc, kolegyňko. Co zase na mne "šijete" za habaďuru, když píšete, že srůstám s kolegyňkou Ivetou? Nic takového nepociťuji, neboť sedím na zadku u svého PCX, a je mi dobře; ale až na to, že mi pár šibalských kapek potu stékají po zádech mezi mé půlky! Ach, to je krásné! Nikde nevidím žádné mé nervové, či jiné výrůstky, které by se měly rozpínat k nějaké kolegyni, ohrožovat ji, či případně s ní srůstávat! Nic takového!!! Přeji hezký den. Zbyněk P.

opět mi nerozumíš,toto se totiž nedá napsat jen v jednom odstavci od toho se totiž odvíjí další a další věci.
takže ať to vypadá jakkoliv podivně co dnes píšu.....není to prostě celé a celé asi nikdy nebude. :-)

" ale mohou být,je to ovšem otázka dlouhého času. "

Tady a ted. Vis co to znamena?

Psala Sylvie Zbynkovi tak totez si dovolim napsat smerem k Tobe Iveto.
Pln si svoji zivotni ulohu a nic tim nepokazis.

Ať každý žije tak jak uzná za vhodné.....každý se jednou bude "zodpovídat tam nahoře" :-)

je mi jedno co si kdo myslí ale....vždyť tady jasně jde o to aby se člověk naučil být člověkem se vším všudy a né pokusným králíkem,tím že si bude odpírat jídlo,práci,lásku,štěstí,děti,dobro a zlo atd. a zavře se někam,kde nemá ani stoprocentní jistotu ,že je to tak správně.A ostatní ho za to budou uctívat,jak dělaá dobře,že tak to má být.
Proto já budu využívat tyto věci a výhody dokud budu žít a budu žít naplno,(protože toto je svět hmotný,jsem tady a teď,má to nějaký účel,smysl) jak to jen půjde.A věřím tomu že tak je to správně.

Ano, souhlasím s Vámi v tom, že takto fungují všechny církve, církevní spolky, ale i firmy! A právě proto se tak silně ozývám a brojím proti tomu, neboť to odporuje duchovním zákonům! Proč uvádět a tvrdit, že někdo je předurčen k tomu, či onomu!? To je stejný nesmysl jako jsou běžné hierarchie a kasty v církvích jako takových! Přeci, má-li se někdo znovuzrodit, tedy dokončí svou duchovní cestu, tak potom jsou všechny bytosti na stejné úrovni!! Není přeci možné tvrdit, že po dokončení duchovní cesty bude jeden specialista určen k řízení dopravy, druhý na svědomí lidí, atd.... poněkud to přeháním; ale dělám to proto, abych byl správně pochopen.¨
Co se ropy, elektřiny, a jiných výdobytků týče, myslím si, že nejsem až tak tolik na nich závislým. Totéž platí i o jídle. Takže, i kdyby nastal kolaps, tak se mi to až tak nebude týkat.! Přeji hezký den. Zbyněk P.

"Stačilo by jenom, kdyby najednou nebyla k dispozici ani kapka ropy anebo někdo vypnul všecky elektrárny..."

A Nebo zivot o rejzi jednou denne. A nebo zivot bez jidla.

"jde o to jestli ten styl přípravy je ideální."

Myslis jako idealni podle Tebe? Podle Tvych predstav idealu a podle tveho mysleni?
Aha tak to jo. :D

"neviem jaku stranu myslis, tu co nevyuzivaju, oni ju vobec nemusia potrebovat. To je zase len Tvoj pohlad na zivot. Niekto ma uplne ine strany bytia, nez si myslis Ty, ze existuju."

Sylvie Ti uz psala tohle. Tak si to znovu pozorne precti. :D

Meles dokola to same a tedy to ze ty si myslis ze PODLE tebe by to melo byt u nich podle tebe. :D

všichni lidé nejsou připraveni teď a tady....ale mohou být,je to ovšem otázka dlouhého času.

k cemu jsou pripraveni jini...jde o to jestli ten styl přípravy je ideální.

Nemuzeme byt samani.

Vsichni lide nejsou ani pripraveni ted a tady k tomu k cemu jsou pripraveni jini. Mluvim o " probuzeni " To je naopak muj natoz. :)

to se ti jenom zdá....jen celou dobu tady naznačuji že všichni
můžeme být šamani,všichni můžeme být mniši,všichni můžeme být kněží atd.atd.
a v pohodě žít probuzení na této zemi ale máme hmotné tělo(tedy z masa a kostí)a to není jen tak pro nic za nic,od toho se právě odvíjí ta druhá půlka toho co ještě schází k poznání,toto se nedá oddělit,to musí pasovat dohromady jak poklice na hrnec.

Nemozme byt vsetci to, co oni, mozme sa na to hrat, ale nemame paru, co zazivaju oni. A nespravi to ani par neobvyklych zazitkov. Myslim, ze tito mnisi, ktori sa tomu venuju s v tejto oblasti v sferach, kam mi nedovidime ani najlepsim teleskopom :-). Mozme si to sice naklamavat, ale vyzaduje daleko tvrdsie cvicenia.

Pamatam si, ked som citala knihu o Jezuitoch. Uz len oni museli prejst dvojrocnym cvicenim duchovnym, aby sa z nich mohli stat clenovia radu. A podla toho opisu, tie dva roky zazivali neskutocne peklo, je to samozrejme zas tryznenie samych seba a ucel bol diametralne odlisni od Tibetskych mnichov, ale to samotne cvicenie vyzaduje uplne inu namahu.

Hovorim pre nas a v dnesom svete, v ktorom sme my to ma iny vyznam, pre nich iny. Ale urcite nikdy nemozme byt to, co oni, museli by sme obetovat daleko viac, nez len par hodin tyzdenne.

Me Zbynek a Iveta srustaji k sobe a nebo splyvaji v jedno vedomi. :D

To jsi se teda odvazal to ano :D

S tim levitovanim to nemuzes myslet vazne, to proste nejde :-) ( rozumej z meho pohledu to nejde myslet vazne :D )

Jak jsem psala: divas se na to svyma ocima a svym myslenim. Oni to maji jinak.
Lide jim pokrmy davaji z ucty a radi. Nekteri jak pise Dana pracuji i na polich. :-)

můžeme být šamani,všichni můžeme být mniši,všichni můžeme být kněží atd.atd.
a v pohodě žít probuzení na této zemi.

kéž by se to dařilo! Aby hlavně těch probouzejících se přibývalo :o)

A napriklad i Karmapa se znovuzrozuji proto aby nadale pomahali trpicim najit cestu z utrpeni. :)

Jeden " probuzeny" muze pomoci ostatnim k " probuzeni ".

nám se fakt může zdát jaksi parazitické, že někdo medituje v klášteře, nic nedělá a nechává se živit. Ale vezměte si, že podobně to funguje téměř u každého společenství, které věří na Boha, bohy, zkrátka nějaké vyšší autority. Přinášejí jim obětiny, starají se o živobytí šamanům, věří, že jim to přinese ochranu a užitek. Myslím, že v budhismu jde o totéž. My žijeme jiným stylem života, hm, myslíte, že jsme šťastnější? Stačilo by jenom, kdyby najednou nebyla k dispozici ani kapka ropy anebo někdo vypnul všecky elektrárny...?

Ono je jedno kde si, ja som hovorila, ze zasvecuju cely zivot duchovnu, ci je to v klastore alebo niekde inde je jedno.

vysvětlení jsem se nedočkala,přesně jak jsem očekávala.
Ano to tedy zřejmě bude svědčit o jisté nadřazenosti a pohrdáním "slavného soudu".
Přitom by to mělo být obráceně,vždyť je to přeci pomoc bližním svým.:-)

...jednu otázku ti dám : myslíš že já "evropan" nezakončím svoji inkarnaci? ikdyž nežiju v klášteře jako mniši?
Podle čeho tak soudíš, že oni jsou tomu nejblíž?
Každý jednou tu svoji inkarnaci zakončí ať se mu to líbí nebo né protože tak i tak jednou dojdeme k poznání, k božstvu všichni.

No Vas pohlad na to je cely jedna velka agitka, takze nema cenu Vam vysvetlovat, jak to bolo myslene. Drzte sa svojho kopyta, plnte si svoju zivotnu ulohu a nic tym nepokazite. Aj ja Vam prajem pekny den.

Kolegyňko, : "Jak předurčený??????" Co sem, prosím, zavádíte diskriminační praktiky ?? Jak někdo může vyslovit tezi, že je někdo předurčený k ukazování cesty? Nezlob se na mne, ale toto již zcela zavání křesťanskou církví, socialismem !!!Přeji hezký den. Zbyněk P.

Ano, v kazdej krajine sa bude posudzovat podla svojich zvykov, preto su niektore kultury nezlucitelne, toto co tu par ludi pise by podla mna nikdy nepovedal bezny Tibetan a ten je tomu najblizsie. Sme proste narod klamarov a prizivnikov, negativistov a sme s tym tak prespikovani, ze sme schopni hodit spinu aj na ludi, ktori o tom nemaju sajnu. A za to sa pravdu povediac hanbim.

Ja myslim, ze ta najvyssia inkarnacia nemusi byt prevtelena do duchovneho vodcu tu na Zemi a potom je este jedna vec, ze musi byt niekto,kto je na tuto ulohu predurceny, aby zas ukazoval cestu. To je len jak to chapem ja.

Inak s Tebou naprosto suhlasim.

i mně to už napadlo jak píšeš "koncia svoju inkarnaciu tu na Zemi, preto zasvacuju zivot duchovnu", že by to tak mohlo možná být? Ale zase mne mate, že nejvyšší duchovní vůdce dalajláma - tedy jeho duše - se zase znovu vrací zpět a je nejvyššími duchovními rozpoznán v nějakém chlapečkovi? Že by on byl výjimka? Nevím, ale zajímalo by mne to-
A ještě k tomu jejich životu - žijí v přísné askezi. Asi nemůžeme s naším stylem života také dost dobře pochopit, jak je možné žít o misce rýže a kousku zeleniny den za dnem...

:) rekla jsi to za i za me. :)

Je to preto, lebo rozmyslas s tym co mas k dispozicii sama a co je treba k zivotu, jak pise Dana, neni to tak, ze oni v tych klastoroch nepracuju, nehovorim o stratenom detstve a slobode, ktoru bezne Tibetske deti maju v ramci tych podmienok a moznosti, v ktorych ziju. Ze si myslis, ze nieco tak ma byt, neznamena, ze je to dobre. Oni by Ti takisto mohli vycitat, ze sa lopotime za niecim, co nema vyznam.

Jejich zivot ma vyznam v podobe, jak to ma byt a je to jejich cesta a kultura, vnimanie zivota a v ramci neho sa chovaju s uctou k zivotu so vsetkym, co k tomu patri, bezny Tibetan ich ma v ucte a to ma nejaky dovod, aj to ze putnikovi poskytne ubytovanie alebo domov. Ty sa len drziz hodnot, ktore poznas tu, preto si myslis, ze putnik neohne zada? Myslim, ze mas daleko jednoduchsi zivot nez on, uz len tym v jakych podmienkach zijes.

Navyse ja si myslim, ze toto su ludia, ktori uz su na urovni,kde koncia svoju inkarnaciu tu na Zemi, preto zasvacuju zivot duchovnu. Ja by som to nezvladla a rozhodne ich nevidim jak ze si to zlahcuju alebo maju pohodlny zivot. Mne to z par clankov o nich zas jak pise Dana, pride, ze je to skor cest ist touto cestou, pretoze vedia, co to znamena a obnasa a ze nevolili lahsi zivot. Neviem nic o tom, ze by jejich chovanie znizovalo hospodarsku uroven Tibetu alebo naopak, ze by sa prizivovali na tom system, to podla mna v jejich filozifii ani nepoznaju a je uplne nemyslitelne. Je tazke to pochopit, ze?

V žádném případě to nemyslím jako žert! K čemu potom by tam vlastně byli? Vždyť nikoho a nic neochrání! Takže by měli býti pro okrasu? Pro jejich jednostranně získané vědomosti, znalosti, prožitky, když nechtějí ostatním pomoci? Nezdá se Ti to poněkud ujeté a divné? Tak, jak správně říká kolegyňka Sylvia, když chtějí žít na tomto světě, tak ať pro to něco udělají, nebo, ať pomáhají! Přece nic není zadarmo - obecně řečeno! Já také chci (tak,jako každý z nás) dojít konce své duchovní cesty! Ale musím sám (chtě-nechtě) zajistit nějaký peníz, abych mohl nakrmit své hladové materiální tělo, uložit je na lože, aby mělo sílu meditace, atd..... !!! A i když bych se všeho zbavil a šel někam do lesa, co by poustevník, tak stejně se budu muset o to své tělo SÁM postarat, tzn. jít hledat nějaké lesní a jiné plody, či nějaké kořínky, abych opět mohl jíti po cestě duchovna!! Nezlob se na mne, ale z mého pohledu (a je mi jedno, jestli souhlasíš či nikolivěk) jsou ti mniši prachobyčejní budižkničemové, když se jen sobecky modlí formou meditace bez ohledu na to, jak těžce lidé kolem nich vyzískávají živobytí, tedy krmi, a oni nic neudělají, a jen sedí na té své prdeli!! Promiň, trochu jsem se odvázal. Přeji hezký den. Zbyněk P.

to tedy aspoň mě?....

dá se skloubit obojí....když chceš.A tak to má být.

tobe to vysvetlovat nebudu. :D

nevím, kdo z vás v Tibetu byl a poznal jejich život? Já ne, čerpůám z filmů, dokumentů, četby. Dověděla jsem se, že i tyhle budhistické kláštery byly a jsou jakýmsi cetrem vzdělanosti. Oni vesničanům děti neodebírali (jak jsem pochopila, možná špatně?), ale vesničané naopak své chlapce do klášterů rádi posílají jako do školy. Ty příspěvky ve formě jídla chápu jako jakési "školné" a taky jako jejich úctu. Odpovídá to jejich výchově a vnímání mnichů jako svatých lidí. Mimochodem, není pravidlo, že mniši jen rozjímají a žebrají. Jsou i kláštery, kde pracují na polích, starají se o dobytek, aby byli soběstační. V dnešní době mají také příjmy z turistiky, protože je hodně zájemců ze západu o jejich učení, takže oni jsou již světu otevření

tímto životem také?
pokud ano...zajímalo by mě kdo tě teda živí?taky chodíš od domu k domu?
Nebo chodíš dopoledne do práce a odpoledne medituješ?

nejspíš jediná ty tomu rozumíš.
Co si tedy od toho "slibuješ" ty?

nechceš přibrzdit? Jak můžeš tvrdit, že druhý něčemu nerozumí? Všichni co tu jsme, máme svoje názory, zkušenosti, vnímání. Kdybychom měli stejné, není diskuse.

Nadale tvrdit ze tomu nerozumis.

stejného pytle s ostatními....rozumím tomu jejich způsobu života.
Budu však nadále tvrdit, že to není celé,není to všechno.

Uvedu příklad : dozajista mniši při svých meditacích se dozvěděli a znají pojem levitace, a přenos hmotných věcí svou silou vůle, atd, atd,…. Takže, proč by neměli ti mniši pomoci svým blízkým (tedy obyvatelům zdejší vesnice) tím, že je buďto naučí, jak levitovat při sázení sazenic rýže, jak přenášet vodu z daleké řeky, aj. tak, aby obyvatelům usnadnili jejich život! ""

Zbynku ,tohle musi byt podle mne pouze nejaky podivny zert. :D To nemyslis vazne zene? ;)

je jen Tve mysleni a Tvuj nazor Iveto. A vsech spolecne stejne smyslejicich.
Takove smysleni zaroven nedovoluje pochopit smysleni jejich. :)

společného to má dost.
mě taky naplňuje spoustu věcí,zrovna tak jako je.
Ano každý se může svobodně rozhodnout jak bude žít,já jim to neberu ale vždy s toho plyne pro toho druhého určitá nevýhoda ikdyž si to mnohdy ani neuvědomuje.Takže ano ať si žijí jak chtějí ale proč to nezkusit také někdy "na vlastní pěst" ať ohnou ty svoje záda na tom poli a lopotí se tam místo jiných.A tím mám na mysl všechny poustevníky.Všichni poustevníci už tak nějak automaticky počítají s tím že se o ně někdo postará,dá jim nocleh jídlo,pití ale to podle mě není vše...to je do nebe mezi bohy nedostane.

"Navyse som citala este iny clanok a zivot v tychto klastoroch neni zas tak jednoduchy."

neni to jednoduchy. Bavila jsem se s matkou jednoho mnicha. Je to tvrda disciplina. Ne kazdy to muze zvladnout.
Jidlo jim vesnicane davaji radi z ucty k nim.

Tve nazory me mile prekvapily. :);)

a jak vies, ze vyuzivaju len jednu stranu bytia? Za to, ze su v klastore? Je to zivot, ktory si zvolili a s bytim a vyuzivanim toho bytia to nema nic spolocne. Pokial ich to naplna, tak ten jejich zivot je plnohodnotny. Je to jak keby si vycitala zene, ze nechce deti, kazdy sa moze vdakabohu rohodnut (teda skoro) jak bude zit a co ho naplna, neviem jaku stranu myslis, tu co nevyuzivaju, oni ju vobec nemusia potrebovat. To je zase len Tvoj pohlad na zivot. Niekto ma uplne ine strany bytia, nez si myslis Ty, ze existuju.

možná si mě zas až tak nepochopila....nemám nic proti,jen si myslím ,že ta jejich cesta není úplná ,je jen poloviční.Jak jsem psala na začátku,myslím, že je potřeba vyváženost.
Toto byl odemně jen jeden příklad proč si to myslím.
Jsme tady abychom využívali obě strany bytí,né jen jednu...tu lepší.

Ale oni mozu prestat, tak sa pytaj, preco neprestanu, je uplne zbytocne si to stale spajat s nasim myslenim, je to jejich hodnota, ktora ma pre nich vyznam a v krajine a podmienkach, kde ziju to pre nich urcite vyznam ma. Maju to spojene so svojou vierou a kazdy kto pricuchne k budhizmu zisti, ze toto nabozenstvo ma tak duchovnu silu, ze mozno by si im tie dary posielala sama. Ja dnes si myslim, ze by som tam nebola, ale co my vieme, ked nas zaujima len to, aby sme si udrzali to co mame a mali este viac.

Prirovnavat to k ciganom je krasny priklad jak sme vlastne my zdegenerovani...uz len to, ze nas pali, co komu kto dava, preco to uz je jedno. A kam smeruju a co je ich ciel a ucel tiez nevieme, nemusi to byt zrovna to, co chceme my. Navyse som citala este iny clanok a zivot v tychto klastoroch neni zas tak jednoduchy.

jsem viděla dokument...taky z podobného kláštera,tam ti mniši nebyli schopni udržovat ani zahrady na kterých rostla potrava pro ně.Jde o to ,že oni na to nemají čas pro samé rozjímání...

a co by se stalo kdyby jim ty různé dary přestali ti vesničané dávat? ber to i s této stránky,zatím tu "výhodu" mají a zřejmě asi mít budou ale jak by to asi dopadlo? už by tak šťastní a vyrovnaní nebyli.Jsme tu proto abychom zakusili s každé strany,tím se jaksi přibližujeme k oné "výšině"k tomu vrcholu.

Kludne nechaj komunisticke encyklopedie stranou, nepotrebuju tam nic zneuzivat a hovorit tu o ryzi v tomto kontexte je trochu mimo. Klastory vzdy sluzili jak centra vzdelania a klutury a bezny Tibetania urcite nenadavaju na to, ze im davaju dary, navysje je to dobrovolne, nikto nikoho nikam neverbuje a v tazkych casoch to boli klastory, ktore poskytovali azyl, Ty sa to snazis napasovat na svoje rozmyslanie a to je dost toporne. Jak europania nedokazeme pochopit jejich rozmyslanie, ale cez vsetku chudobu si nieco o nich pozri a precitaj, su ini a stastnejsi. Navyse do klastorov chodili obcas aj dievcata a dnes poskytuju vzdelanie aj beznym vesnicanom. Je to sucast jejich kultury a myslim, ze jejich predstavy su od nasich dost odlisne, ale snazit sa to aspon trochu pochopit by neskodilo.

Dnes vdaka Cine tam nezostal skoro kamen na kameni a par klastorov funguje este v Indickych horach. Nema ale cenu si to pasovat na svoje hodnoty, oni majus svoje a to neresetnes jak pocitac. Ty si mozno stastnejsi, ze mas o jeden rizek viac na tanieri, ale o tom to video neni a ani Tibetsky budhizmus.

je ten ,že všichni tito poustevníci to vše pojali jaksi po svém....no jo ale žíjí tady na zemi v pozemském světě,kde není jen tak pro NIC za NIC hmotné tělo.Takže ano pokud někdo chce být na takové duchovní výši jako oni,musí bezpodmínečně být vyvážený po všech stránkách(né jen po té jakou oni uznají za vhodnou):-)

To mnou uvedené motto je základem duchovní práce! To ví přeci každý! A navíc, Vy ve své reakci nesprávně pojímáte onu pravdu. Souhlasím s Vámi v tom, že kdo pracuje a snaží se, tak by se mu mělo dařit a to dle jeho zásluh; a ostatní nefachčenka by rovněž měla vegetovat dle svých zásluh. Nicméně, sama jste viděla ve videu (a kolega Okolojdoucí to jasně napsal), že mniši nepracují, ale jen berou (jídlo a děti). To, že někdo duchovně „cvičí-pracuje“, tak to ještě neznamená, že musí býti sobcem, a že své duchovní poznatky si musí nechat jen pro sebe!! Uvedu příklad : dozajista mniši při svých meditacích se dozvěděli a znají pojem levitace, a přenos hmotných věcí svou silou vůle, atd, atd,…. Takže, proč by neměli ti mniši pomoci svým blízkým (tedy obyvatelům zdejší vesnice) tím, že je buďto naučí, jak levitovat při sázení sazenic rýže, jak přenášet vodu z daleké řeky, aj. tak, aby obyvatelům usnadnili jejich život! Nebo ať jim to udělají sami. Zabijí tím dvě mouchy: jednak si to velmi dobře procvičí, a jednak učiní dobrý skutek tím, že pomohou. Silně totiž pochybuji o tom, že by si někdo ze zdejší vesnice (ale i z ostatních vesnic v okolí) dovolil nepracovat, lenošit, a pak jít žebrat jako ti mniši! Ano správně, jak uvádíte, tak toto mě hlava nebere. Jinak podle mne, kdyby opravdu ti mniši nechtěli jakkoliv pomoci ostatním obyvatelům, tedy druhým, tak potom by v mých očích klesli hluboko na úroveň cigánů. Neboť těm se také nechce pracovat, jen berou, a meditují o tom, jak to všechno z lidí dostat !! Kde by byl nějaký rozdíl? Rozdíl by nebyl vůbec žádný!! Přeji hezký den. Zbyněk P.

Se ne to diva zapadan neboli clovek se svym uplne jinym smyslenim,je pochopitelny ze bude mit takovehle nazory. Cetla jsem kupu podobnich nazoru. :)

"protoze tito "osviceni" mnisi stale nahlizeji na zeny jako na inkubator se spolecenskou hodnotou skotu..."

To je nazor Tvuj ? Nebo jsi se nekdy bavil s nejakym mnichem co ti rekl tohle co ty ted siris?

Sylvia - 2. 08. 2012 19:58
"To mi hlava neberie..."
me to taky hlava nebere - ona ta "svata" chaska je totiz povinna pomahat duchovni peci tem vesnicanum kteri tomu kazdemu klasteru dodavaji chlapce a jidlo pro celou osadku protoze nez se ti panove nauci konzumovat kuru a podobne pochutiny dlabou rejzi co maji zdarma od vesnicanu a to ani nemluve o tom ze tak snizuji pocty prace schopnych muzu coz snizuje hospodarskou produkci v oblasti diky ktere stoupa chudoba... nelze take opomenout ze tato duchovni centra jsou urcena pouze muzum protoze pokud by se zavedla centra i pro zeny ve stejnem poctu jako pro muze pak by v oblasti razantne klesla porodnost a cela oblast by nasledne vyhladovela protoze tito "osviceni" mnisi stale nahlizeji na zeny jako na inkubator se spolecenskou hodnotou skotu...

tady podle mě nejde o žádnou pomoc lidem ale o to aby se dostal do nejvyššího stavu, mezi božstvo.

Jenom by mne zajímalo, kdo z Vás, kdo toto video zhlédl, pocítil onu pozitivní energii, pro kterou to všechno dělají??!!

Tehle vete Zbynku nerozumim.

Jak se da vycist, divas se na to ocima zapadni civilizace, kde - pomoc druhym znamena neco jineho nez to co to znamena pro ne. :).

Jenom by mne zajímalo, kdo z Vás, kdo toto video zhlédl, pocítil onu pozitivní energii, pro kterou to všechno dělají??!!

Tehle vete Zbynku merozumim.

Jak se da vycist, divas se na to ocima zapadni civilizace, kde - pomoc druhym znamena neco jineho nez to co to znamena pro ne. :).

To mi hlava neberie, kde ste prisli na to, ze vsetko, co clovek robi pre seba tak to ma robit tak, aby z toho mal aj niekto iny, napr. aj ti, ktori sedia na zadku doma a cakaju na zazrak? A co by jako malo byt dalej? Neviem preco nemoze clovek robit len nieco pre seba. Jedine, co z toho mozte mat je, ze Vam mozu byt prikladom, ale nemusi byt kazdy sobecky len preto, ze na sebe pracuje a chce p duchovnej stranke nieco dosiahnut.

Překrásné video! Velkolepé! V průběhu dívání se na ono video, jsem pociťoval různé pocity : od obrovské odlišnosti bytí mnichů a lidí v klášterech, přes údiv, jakou silu a schopnosti mají, až po určitou praktičnost-nepraktičnost takového bytí v dnešní civilizaci (hlavně té západní).
Neboť, i když se držím motta: „Poznej sama-sebe, a pomůžeš ostatním!“, tak v případech mnichů, žijících v klášterech, mi chybí právě ona druhá část motta, a to, že pomůže ostatním lidem. A navíc, když se z vlastního přesvědčení stane „poustevníkem“, tak se má uvedená „výtka“ ještě zmnohonásobí. Ano, „On“ se dostává výše, do duchovních výšin (kam nikdo z nás nedojde), a třebas i prožije nirvánu, ale co z toho mají ostatní lidé? Souhlasím s názorem, že z něj vyvěrá silná pozitivní energie, ale co dál? Nabývám dojem, že to, co dělají, dělají jen pro sebe! Jenom by mne zajímalo, kdo z Vás, kdo toto video zhlédl, pocítil onu pozitivní energii, pro kterou to všechno dělají??!! Já, bohužel, jsem žádnou pozitivní energii nepocítil, kromě určité úcty k těm lidem. Podle mne je to ale poněkud málo. Přeji hezký den. Zbyněk P.