Dnes má svátek: Emílie
Dnes je: Neděle 24. listopadu 2024
Články / témata
Příběhy / témata
Fórum / témata
Ostatní
Přihlášení
- - Nová Registrace - -
Novinky
Připravili jsme pro Vás!
Vyhledávání
Počet přístupů
Spřízněné weby
Články
Videa
Co je osvícení? - (komentáře)
iveta
Adanom
16. 05. 2012 10:28
taky jsem ho neviděla...to se jeen tááák říkáááá,znáš tu písničku?
Adanom
?
16. 05. 2012 9:55
Jó neblbni fákt? Jaké?
A kdo je to ten pán bůh ? Takoveho pána opravdu neznám.
A kdo je to ten pán bůh ? Takoveho pána opravdu neznám.
iveta
Adanom
16. 05. 2012 9:50
vždyť každý má nějaké to nutkání:-))
Ani tebe pán bůh neušetřil....
Ani tebe pán bůh neušetřil....
Adanom
Iveta
16. 05. 2012 9:43
Mas nutkani? Nutkani posuzovat ma pricinu. Jo jo. :D
iveta
Adanom
16. 05. 2012 9:11
já neposuzuji,byl to pouze můj názor.Možná že se mýlím?
Já mám bohudík nebo bohužel taky tu vlastnost, že se snažím vše říct na rovinu.
Ovšem jestli jsem se tě dotkla tak to se tedy fakt omlouvám.
Ty jako upřímná osoba by si to měla pochopit.:-)
Ať žije upřímnost! :-)
Já mám bohudík nebo bohužel taky tu vlastnost, že se snažím vše říct na rovinu.
Ovšem jestli jsem se tě dotkla tak to se tedy fakt omlouvám.
Ty jako upřímná osoba by si to měla pochopit.:-)
Ať žije upřímnost! :-)
Adanom
:-)
16. 05. 2012 8:51
Mno, prijit a posuzovat ze nekdo ma dost velke ego a ze toto a tamto je pro mne jasnym obrazem toho ze posuzujes sebe samu .....bytosti jedna. :D
Radeji bych byt Tebou priste neposuzovala. Chi chi...... Chi
Radeji bych byt Tebou priste neposuzovala. Chi chi...... Chi
iveta
Adanom
16. 05. 2012 8:32
občas se mrknu....ale ty tam koukáš asi furt :-)
Adanom
Iveta
16. 05. 2012 8:06
To se divas do zrcadla. :-)
iveta
Adanom
16. 05. 2012 8:01
do dnes nevím co jsi zač?
Ale je fakt, že máš dost velké ego :-)
Ale je fakt, že máš dost velké ego :-)
iveta
Adanom
16. 05. 2012 7:48
jseš fakt vtipálek:-))
Adanom
...
15. 05. 2012 22:38
Ha ha ha. :DD
iveta
Adanom
15. 05. 2012 13:46
nechme toho,protože není nic lepšího než si popovídat osobně.
Myslím, že si budeme mít co říct.:-)
Myslím, že si budeme mít co říct.:-)
Adanom
?
15. 05. 2012 13:33
Proc?
Taky neodpovidas na otazky. :-)
Taky neodpovidas na otazky. :-)
iveta
tak
15. 05. 2012 13:16
teda vysvětli proč se směješ?
Adanom
Iveto
15. 05. 2012 13:02
Nechtene jsi me presvedcila ale o necem uplne ninem. Uz jsi to pochopila?
Ty nevis proc se smeju? :D
Ty nevis proc se smeju? :D
iveta
Adanom
15. 05. 2012 12:39
já právě pozorně čtu a všímám si toho co píšeš,proto to říkám tobě.Už si to pochopila?Zřejmě né když se směješ.
Adanom
Iveto
15. 05. 2012 8:51
Takze Ty litas s hlavou v oblacich a nejsi prospesna ostatnim?
Co se tyka me tak prospesna jsem a budu i nadale dokud to bude v mych silach. :)
A co se tyka toho co opet pises o tom zasveceni a osviceni do komentare pro mne to pises proc? A komu? On tady nekdo tvrdil neco jineho? :DDD
Ze Ty neumis cist pozorne Iveto?
Co se tyka me tak prospesna jsem a budu i nadale dokud to bude v mych silach. :)
A co se tyka toho co opet pises o tom zasveceni a osviceni do komentare pro mne to pises proc? A komu? On tady nekdo tvrdil neco jineho? :DDD
Ze Ty neumis cist pozorne Iveto?
iveta
Adanom
14. 05. 2012 23:05
tento ničím neomezený stav(to pravé osvícení) není určen pro tento svět.V tom je ten rozdíl,nelze ho provozovat tady,nejsou k tomu ty pravé podmínky.
iveta
Adanom
14. 05. 2012 22:49
"Není nikdo, kdo cítí, existuje pouze cítění, není nikdo, kdo poznává, je jen poznáván
í, není nikdo, kdo jedná, je pouze jednání, není nikdo, kdo si je vědom, existuje pouze
vědomí.
Mluvíš o samotném prožitku a stavu.Pak to ale muže pochopit jen zasvěcený,protože tohoto stavu nelze docílit v reálu a být v něm neustále.Jen ten stav zakoušíš a máš možnost do něho pouze vstoupit.
í, není nikdo, kdo jedná, je pouze jednání, není nikdo, kdo si je vědom, existuje pouze
vědomí.
Mluvíš o samotném prožitku a stavu.Pak to ale muže pochopit jen zasvěcený,protože tohoto stavu nelze docílit v reálu a být v něm neustále.Jen ten stav zakoušíš a máš možnost do něho pouze vstoupit.
iveta
Adanom
14. 05. 2012 22:34
ale o tom já mluvím,tomuto člověku nikdo nemůže opravdově porozumět.
Létají si neustále v oblacích a nijak prospěšní pro lidi nejsou.
Myslím si to,možná budu i odvážnější když ti řeknu že to vím,protože určitou zkušenost mám.
Jak říkám a myslím si je velký rozdíl mezi zasvěceným a osvíceným....tak to vidím já.
To co říkám,myslím opravdu upřímě.
Létají si neustále v oblacích a nijak prospěšní pro lidi nejsou.
Myslím si to,možná budu i odvážnější když ti řeknu že to vím,protože určitou zkušenost mám.
Jak říkám a myslím si je velký rozdíl mezi zasvěceným a osvíceným....tak to vidím já.
To co říkám,myslím opravdu upřímě.
Sylvia
Adanom
14. 05. 2012 21:52
Je mozne, ze toto uz je uroven, kedy z toho blaznit nemozes a proste to len vidis a nechas sa tym unasat, ale pritom vies kam patris, mozno mas pravdu. Ja sa ale poznam, ja by som tam sklzla, keby som to prehnala. Ale to posudim, az ked sa mi zadari aspon to AC :-)
Adanom
Zbynda
14. 05. 2012 21:38
Ale ne Zbynku, ja nici myslenky neprebiram, to neni ma cesta. :)
Nikdy bych nerekla ze jej po sve smrti nemohu dosahnout. ;)
Nikdy bych nerekla ze jej po sve smrti nemohu dosahnout. ;)
Adanom
Sylvi
14. 05. 2012 21:35
Zajimam se o tohle uz nekolik let a to proto ze me zivot k tomu sam dovedl.
Neci slova, neci sdeleni je jen tezko pochopitelne bez nejakeho blizsiho vhledu, bez blizsiho poznani. Tezko pak sdelitelne zase tem kdoz nemaji svuj blizsi prozitek.
Ja samozrejme nejsem Buddha proto nemuzu znat ani pochopit jeho poznani bez toho ze bych nejprve poznala totez.
Jsou ale ruzne predstupne ktere otviraji cestu k poznani ktere bezny clovek nezakousi, nepoznava protoze je plne pod vlivem dualistickeho sveta.
At ale reknu cokoli , jakkoli Sylvi je to smesne nejasne a neuplne. :)
"Preto som sa zamyslala nad tym, ci to je naozaj spravna cesta, aby ludia az takto vybocili. "
Oni ale nevybocuji a uz vubec ne az takto. Oni proste jen nalezli, uvedomili si skze poznani ze za svetem a dulaitou je Vedomi. To Vedomi je podle me SVETLO.
Ale at se pokusim jakkoli nebudu to schopna predat tem co nepoznali totez.
Neci slova, neci sdeleni je jen tezko pochopitelne bez nejakeho blizsiho vhledu, bez blizsiho poznani. Tezko pak sdelitelne zase tem kdoz nemaji svuj blizsi prozitek.
Ja samozrejme nejsem Buddha proto nemuzu znat ani pochopit jeho poznani bez toho ze bych nejprve poznala totez.
Jsou ale ruzne predstupne ktere otviraji cestu k poznani ktere bezny clovek nezakousi, nepoznava protoze je plne pod vlivem dualistickeho sveta.
At ale reknu cokoli , jakkoli Sylvi je to smesne nejasne a neuplne. :)
"Preto som sa zamyslala nad tym, ci to je naozaj spravna cesta, aby ludia az takto vybocili. "
Oni ale nevybocuji a uz vubec ne az takto. Oni proste jen nalezli, uvedomili si skze poznani ze za svetem a dulaitou je Vedomi. To Vedomi je podle me SVETLO.
Ale at se pokusim jakkoli nebudu to schopna predat tem co nepoznali totez.
Zbyněk P.
Pro Adanom
14. 05. 2012 21:05
Kolegyňko, krásně se čtou Vámi převzaté myšlenky od Eckharta. Pouze trošičku zapomínáte na jeden maličký, ale za to gigantický, aspekt. Ve svém vstupu 14:05 (15:31) uvádíte, že: "Není nikdo, kdo cítí, existuje pouze cítění, není nikdo ......pouze vědomí...." Ten aspekt, na který poněkud pozapomínáte, jest : ČLOVĚK !! Nebo-li: aby mohly existovat ony stavy, či ono osvícení, tak se musí tvořit u člověka! Bez člověka nelze ničeho docíliti. Bez člověka neexistuje ani osvícení, a ani ony blažené stavy! Tudíž je zapotřebí si uvědomit to, že pojem "Osvícení a stavy jej charakterizující" jest pouhopouhým snovým přáním a neuskutečnitelným cílem člověka dosící obého. Můžeme se pouze nenápadně k tomu stavu přiblížit, ale NIKDY jej nedosáhneme!! Ano, existují tzv. osvícení lidé, osvícení lékaři, osvícení vladaři, atd... , ale to nemá nic společného s oním fylosoficko-duchovním "Osvícením", které si lidé velmi často pletou. Přeji hezký den. Zbyněk P.
Sylvia
Adanom
14. 05. 2012 20:54
V tomto urcite, napriklad ja by som sa s takymto clovekom stretnut chcela, clovek by len ziral, co vsetko by sa dozvedel, z tohto hladiska ano.
Z toho duchovneho by bol prospesny urcite aj mne. Ja len som premyslala trochu aj materialne. Ja som totiz clovek, ktory by nemohol byt napriklad bez vytvarania nejakej hodnoty, v praci, v umeni a tak. a mna len napadlo, ci toto je spravna cesta jak travit zivot, ci su tito "osvietenci" nejak inak cinny a ci sa neupadli do tej letargie, ze uz ich nic nezaujima. Niekto ma deti, venuje sa im, niekto pomaha, pracuje, tvori hodnoty. Ja to nepodcenujem, len na to pozeram aj tak trochu realisticky, ci potom oni rozoznavaju tento svet, mozno hej, mozno lepsie nez ja, maju navrch z tej duchovnej stranky, len ci nepodcenuju aj tu materialnu, ale tam uz je zas to ego, mozno by to bolo kontraproduktivne. Preto som sa zamyslala nad tym, ci to je naozaj spravna cesta, aby ludia az takto vybocili. Skor som myslela, ze vsetko ma svoje miesto, tu je svet hmotny materialny. Je pekne utiect niekam inam - jak Ty hovoris do uvedomelejsieho stavu, sama sa o to snazim kvoli tomu, ze chcem vediet viac. Ale nezabudam, ze je tu a teraz.
Mam z toho pocit, ci vobec maju nejaku zodpovednost za inych a co je potom v podstate cennejsie. Mna to fascinuje, ale aj tak by som nechcela uplne odbocit a stratit pojem o realite, skor si od nej oddychnut. Ono je to totiz hrozne tenky lad a clovek moze lahko sklznut k tomu lepsiemu, lebo na to tvrdsie sa zabuda. Neni to myslene tak, ze toto je jednoduche.
Z toho duchovneho by bol prospesny urcite aj mne. Ja len som premyslala trochu aj materialne. Ja som totiz clovek, ktory by nemohol byt napriklad bez vytvarania nejakej hodnoty, v praci, v umeni a tak. a mna len napadlo, ci toto je spravna cesta jak travit zivot, ci su tito "osvietenci" nejak inak cinny a ci sa neupadli do tej letargie, ze uz ich nic nezaujima. Niekto ma deti, venuje sa im, niekto pomaha, pracuje, tvori hodnoty. Ja to nepodcenujem, len na to pozeram aj tak trochu realisticky, ci potom oni rozoznavaju tento svet, mozno hej, mozno lepsie nez ja, maju navrch z tej duchovnej stranky, len ci nepodcenuju aj tu materialnu, ale tam uz je zas to ego, mozno by to bolo kontraproduktivne. Preto som sa zamyslala nad tym, ci to je naozaj spravna cesta, aby ludia az takto vybocili. Skor som myslela, ze vsetko ma svoje miesto, tu je svet hmotny materialny. Je pekne utiect niekam inam - jak Ty hovoris do uvedomelejsieho stavu, sama sa o to snazim kvoli tomu, ze chcem vediet viac. Ale nezabudam, ze je tu a teraz.
Mam z toho pocit, ci vobec maju nejaku zodpovednost za inych a co je potom v podstate cennejsie. Mna to fascinuje, ale aj tak by som nechcela uplne odbocit a stratit pojem o realite, skor si od nej oddychnut. Ono je to totiz hrozne tenky lad a clovek moze lahko sklznut k tomu lepsiemu, lebo na to tvrdsie sa zabuda. Neni to myslene tak, ze toto je jednoduche.
Adanom
Sylvi
14. 05. 2012 20:45
Podle mne bytost ktera zakusila byti bez ega ( ta co poznala tohle byti a tedy ma vhled neboli vstup do poznani) je prospesna ostatnim v pripade ze se tem kdo se o tohle zajimaji pokusi sve poznani sdelit, podelit se.
Poznani ale nelze predat, lze hp jen zakusit,prozit.
Nekteri se o sve poznani neumi , nebo nedokazi podelit- sdilet ho se spolecnosti. Pricin je mnoho.
To je neco jako kdyz treba reknu ze ne kazdy clovek umi napsat knihu.
Mnozi z tech co " dosli tak daleko" se se svetem nepodelili.
Jinak Sylvi byt prospesny ostatnim je vec jedna, druha je ta ze ne kazdy dokaze z tohodle prospechu cerpat, nasavat a pojimat. :)
Poznani ale nelze predat, lze hp jen zakusit,prozit.
Nekteri se o sve poznani neumi , nebo nedokazi podelit- sdilet ho se spolecnosti. Pricin je mnoho.
To je neco jako kdyz treba reknu ze ne kazdy clovek umi napsat knihu.
Mnozi z tech co " dosli tak daleko" se se svetem nepodelili.
Jinak Sylvi byt prospesny ostatnim je vec jedna, druha je ta ze ne kazdy dokaze z tohodle prospechu cerpat, nasavat a pojimat. :)
Adanom
Iveta
14. 05. 2012 20:27
"Létají si neustále v oblacích a nijak prospěšní pro lidi nejsou."
A na tohle jsi Ivet prisla jak?
Proste si to myslis. :-)
A na tohle jsi Ivet prisla jak?
Proste si to myslis. :-)
iveta
Sylvia
14. 05. 2012 19:54
nemyslela jsem to doslovně s tím spasením světa.
iveta
Sylvia
14. 05. 2012 19:52
netvrdím že zde není zasvěcený člověk,který má možnost odpoutat se na nějaký čas od ega a může prožít to největší štěstí... Tuto zkušenost a prožitek může zažít každý na vlastní kůži ale nemůže v tomto stavu setrvat napořád.To je podle mého předurčeno v jiném čase a v jiném světě.
Proto si myslím a říkám že osvícený člověk nemůže existovat,neboť by se s ním nedalo normální cestou komunikovat.Byl by v dobrém slova smyslu neustále mimo(někde jinde).Byl by naprosto nepoužitelný pro náš svět.Takže to vidím tak že může být člověk jen zasvěcený.
Proto si myslím a říkám že osvícený člověk nemůže existovat,neboť by se s ním nedalo normální cestou komunikovat.Byl by v dobrém slova smyslu neustále mimo(někde jinde).Byl by naprosto nepoužitelný pro náš svět.Takže to vidím tak že může být člověk jen zasvěcený.
Sylvia
Iveta
14. 05. 2012 16:21
Ano to je jedna vec, ci existuju a potom na co to je, to je druha otazka.
iveta
Sylvia
14. 05. 2012 16:16
ano žijí jen tím prožitkem a nic jiného je nezajímá.
Létají si neustále v oblacích a nijak prospěšní pro lidi nejsou.
Proto říkám není to to pravé co by zde měli vykonávat.
Létají si neustále v oblacích a nijak prospěšní pro lidi nejsou.
Proto říkám není to to pravé co by zde měli vykonávat.
Sylvia
Iveta
14. 05. 2012 16:08
No a este je to jak s astralnym cestovanim. Byt dokonale stastny - napriklad zbavit sa ega - je mozno tazke, ale co ked je to mozne. To je to iste, jak ked Ti niekto neveri, ze astralne cestujes - co je podla mna paranormalnejsie - a niekto, kto tomu nerozumie a nedokaze si to predstavit, Ti bude tvrdit, ze to nikto na Zemi nedokaze.
Sylvia
Iveta
14. 05. 2012 16:04
Ja len vychadzam z toho co pises tu, neviem, co este ine mas v hlave a nenapises. Takze ked sa pytas na papeza a na Dalajlamu, tak spominas len tie osoby, co pozna kazdy. Ja ego nepopieram, ale Ty si niekde pisala, ze osvietenci chcu niekoho spasit a to takto myslene nebolo. Tvrdim, ze existuju ludia, ktorych ciel je dokonale stastie, nebavili sme sa tu o nejakych qauzy osvietencoch, to je ina diskusia.
iveta
Sylvia
14. 05. 2012 16:01
jak si přišla na to že vycházím z nějakých mediálně známých osobností?
Toto byla čistě jen otázka abych se dozvěděla kdo tedy podle vás je ten pravý.
Budu si stát za svým a tvrdit, že není pravého osvícence na Zemi.
Nikdo nemá o něco víc.Jsme všichni jen lidské bytosti s egem.
Toto byla čistě jen otázka abych se dozvěděla kdo tedy podle vás je ten pravý.
Budu si stát za svým a tvrdit, že není pravého osvícence na Zemi.
Nikdo nemá o něco víc.Jsme všichni jen lidské bytosti s egem.
Sylvia
Adanom
14. 05. 2012 15:58
To je ale jedna vec, co to znamena a co to ma za ulohu. Ale otazka je, ci aj tito osvietenci si to nejak zle nevysvetluju a nemyslia, ze by mali s nejakym duchovnym cvicenim zacinat uz tu, ci nemaju nahodou nejake prezitky a niesu to schopni sklbit so zivotom na Zemi a myslia si, ze sa pripravuju na nieco ine. Bud to tak je, ze sa pripravuju alebo na druhej strane si to fakt zle vysvetluju, pretoze potom zas rozmyslam, cim su oni prospesni pre spolocnost, ked nic netvoria. Kazdy ma nejaku ulohu tu a mna by zaujimalo, ci ich inspiruje nejaky prezitok alebo len ten prezitok mali a chcu sa k tomu priblizit co najviac a pritom zabudaju na to, co je jejich uloha tu.
Vsetko ma asi nejaky dovod, mozno keby to ta uloha nebola, nemali by ani ten prezitok. Ja len rozmyslam, ci by taky clovek nebol prospesnejsi inak alebo ked nejak je prospesny, tak jak.
Vsetko ma asi nejaky dovod, mozno keby to ta uloha nebola, nemali by ani ten prezitok. Ja len rozmyslam, ci by taky clovek nebol prospesnejsi inak alebo ked nejak je prospesny, tak jak.
Adanom
Iveta
14. 05. 2012 15:51
Nevsimla jsem si kde tohle Zbynek pise, ale v podstate se na to i takhle muzeme podivat, protoze jinymi slovy..... Ten probuzeny- osviceny zpretrhne nekonecny kolobeh zrozeni a smrti.
Je to slozity Ivet.
Je to slozity Ivet.
Adanom
Sylvia
14. 05. 2012 15:42
Ano takovy Buddha , to je priklad onoho probuzeneho ( osviceneho ) .
Realizovana bytost.
Realizovana bytost.
iveta
přesně
14. 05. 2012 15:37
jak píše Zbyněk....osvícenec je určen k záhubě.Podle mého soudu nemá zde místo,jeho místo je určeno jinde a v jiném světě.
Adanom
Iveta
14. 05. 2012 15:31
:D. No Iveto slova nekdy totiz vubec nejsou dostacujici k tomu aby kazdy chapal to co se slovy nekdo jiny pokousi rict. :D
Ja jsem take netvrdila ,ze by jsi tvrdila ze nemam pravdu. :-).
On ani ten Eckhart netvrdil Ze lze v case Odstranit ego :DD. Takze se zda ze souhlasis nejen se Zbynkem. :D
V podstate jsem se malinko vyjadrila 11.5 v 11.49 . Zadne ja ani Ja neni podstatou toho kdo jsme. Pocit nejakho ja je lidska zkusenost v dualistickem svete.
"Není nikdo, kdo cítí, existuje pouze cítění, není nikdo, kdo poznává, je jen poznáván
í, není nikdo, kdo jedná, je pouze jednání, není nikdo, kdo si je vědom, existuje pouze
vědomí. " :)
Ja jsem take netvrdila ,ze by jsi tvrdila ze nemam pravdu. :-).
On ani ten Eckhart netvrdil Ze lze v case Odstranit ego :DD. Takze se zda ze souhlasis nejen se Zbynkem. :D
V podstate jsem se malinko vyjadrila 11.5 v 11.49 . Zadne ja ani Ja neni podstatou toho kdo jsme. Pocit nejakho ja je lidska zkusenost v dualistickem svete.
"Není nikdo, kdo cítí, existuje pouze cítění, není nikdo, kdo poznává, je jen poznáván
í, není nikdo, kdo jedná, je pouze jednání, není nikdo, kdo si je vědom, existuje pouze
vědomí. " :)
Sylvia
Iveta
14. 05. 2012 15:31
Urcite nikto, koho poznas z medii, ale taky Budha k tomu mal urcite blizko a potom verim, ze su klastory napr. s Tibetskymi knazmi, ktori sa snazia to dotiahnut tak daleko jak sa da. Mozno by bolo dobre precitat si aspon, co je toho pointa, od nejakych indickych filozofov, je to niekedy inspirujuce citanie, Ty stale len vychadzas z nejakych osobnosti, ktore poznas z medii. Ja som tiez nikoho takeho nestretla, ale netvrdim, ze neexistuju. A navyse takyto clovek o sebe urcite nebude tvrdit, ze je osvieteny, to je hlavne, to netvrdi ani Dalajlama o sebe a to si myslim, ze uz je bytost na urovni o niekolko levlov nad Tebou aj nado mnou.
iveta
ale
14. 05. 2012 15:21
kdo je podle vás ten pravý osvícenec?
Je to papež,Dalajláma nebo kdo?
Ani jeden z nich.
Je to papež,Dalajláma nebo kdo?
Ani jeden z nich.
iveta
Sylvia
14. 05. 2012 15:17
ukaž mi opravdového osvícence....žádný takový neexistuje!
Vždy se najde nějaký podvodník,který chce spasit svět.
I ten tedy osvícený podle tebe, myslí sám na sebe,protože chce prožít život jinak a v té jeho dokonalosti.
Vždy se najde nějaký podvodník,který chce spasit svět.
I ten tedy osvícený podle tebe, myslí sám na sebe,protože chce prožít život jinak a v té jeho dokonalosti.
Sylvia
Ivet
14. 05. 2012 15:04
A to si zas ja nemyslim, ze oni chcu nejak spasit svet, pokial to ovsem niesu nejaki podvodnici alebo nafukovia, ktori si o sebe myslia, ze su osvieteni, taki to budu vytrubovat do sveta a snazit sa ostatnych poucovat.
Podla mna ta prava pointa ludi, co sa snazia zbavit ega je zit takto pre seba a pre svoje potesenie, nie pre ukazku niekomu inemu, existuju ludia, ktori sa snazia dotiahnut do dokonalosti svoje bytie aj tu na Zemi, ale jak som ja pochopila resp. "nepochopila" je to hrozne tazke a tychto ludi asi mnoho nebude. Suhlasim ale, ze vo finale to uplne nejde zbavit sa ega a je naozaj otazka, ci to ma nejaky ucel a zmysel tu na Zemi. Myslim, ze clovek by mal mat tu ulohu nejaku inu a odzit si to tu so svojim egom a tym, ze neni schopni byt dokonale stastny v tom "osvieteneckom" zmysle slova, tak si urobit radost tym, co ponuka svetsky zivot, proste parkrat zhresit.
Myslim ale, ze u tych osvietencov je ciel dokonale stastie, nie sa prezentovat na verejnosti a nutit k tomu ludi, pretoze to uz potom neni ono. To su prave ti podvodnici, ktori toho ega maju az az.
Podla mna ta prava pointa ludi, co sa snazia zbavit ega je zit takto pre seba a pre svoje potesenie, nie pre ukazku niekomu inemu, existuju ludia, ktori sa snazia dotiahnut do dokonalosti svoje bytie aj tu na Zemi, ale jak som ja pochopila resp. "nepochopila" je to hrozne tazke a tychto ludi asi mnoho nebude. Suhlasim ale, ze vo finale to uplne nejde zbavit sa ega a je naozaj otazka, ci to ma nejaky ucel a zmysel tu na Zemi. Myslim, ze clovek by mal mat tu ulohu nejaku inu a odzit si to tu so svojim egom a tym, ze neni schopni byt dokonale stastny v tom "osvieteneckom" zmysle slova, tak si urobit radost tym, co ponuka svetsky zivot, proste parkrat zhresit.
Myslim ale, ze u tych osvietencov je ciel dokonale stastie, nie sa prezentovat na verejnosti a nutit k tomu ludi, pretoze to uz potom neni ono. To su prave ti podvodnici, ktori toho ega maju az az.
iveta
jinak
14. 05. 2012 14:56
pokud s osvícením máš zkušenosti Ty...opravdu ráda bych slyšela tvůj názor.:-)
iveta
Adanom
14. 05. 2012 14:48
slovům samozřejmě rozumím...ještě jsem z višně nespadla:-)
Já jsem taky nic netvrdila, že by si neměla pravdu.
Zrovna tak se na to můžeš zeptat i ostatních jestli rozumí tvým slovům :-)
Jinak pokud nebudu rozumět,nedělá mi to problém se zeptat...učený z nebe nespadl.
Jinak jak si tedy ty představuješ osvíceného?zatím si se taky nijak nevyjádřila osobně.
O co se tedy snaží ač nechtěně osvícený?Ve své podstatě o to aby svými činy a myšlením vešel do podvědomí lidí.Vždy se projevuje jinak než ostatní.Myslí si, že mu obyčejní lidé nerozumí,že má něco navrch.
Nevím třeba si myslíš ,že tomu nerozumím ale jeví se mi to tak jak zde píšu.
takže pokud tomu rozumíš ty...vyjádři se.
Bude vždy žít ve svém světě,protože málokdo mu porozumí.
Osvícený se vždy snaží spasit svět,aspoň si to myslím.
Já jsem taky nic netvrdila, že by si neměla pravdu.
Zrovna tak se na to můžeš zeptat i ostatních jestli rozumí tvým slovům :-)
Jinak pokud nebudu rozumět,nedělá mi to problém se zeptat...učený z nebe nespadl.
Jinak jak si tedy ty představuješ osvíceného?zatím si se taky nijak nevyjádřila osobně.
O co se tedy snaží ač nechtěně osvícený?Ve své podstatě o to aby svými činy a myšlením vešel do podvědomí lidí.Vždy se projevuje jinak než ostatní.Myslí si, že mu obyčejní lidé nerozumí,že má něco navrch.
Nevím třeba si myslíš ,že tomu nerozumím ale jeví se mi to tak jak zde píšu.
takže pokud tomu rozumíš ty...vyjádři se.
Bude vždy žít ve svém světě,protože málokdo mu porozumí.
Osvícený se vždy snaží spasit svět,aspoň si to myslím.
Adanom
Iveta
14. 05. 2012 14:03
"souhlasím se Zbyňkem, že ego nelze odstranit v pozemském světě."
A cetla jsi Iveto tyhle moje slova? :
"Ani sam Eckhart netvrdi nic o tom ze by v CASE bylo mozme byti bytim bez ega. "
A nebo se Te spis zeptam jestli tem slovum a to co vyjadruji rozumis.
A cetla jsi Iveto tyhle moje slova? :
"Ani sam Eckhart netvrdi nic o tom ze by v CASE bylo mozme byti bytim bez ega. "
A nebo se Te spis zeptam jestli tem slovum a to co vyjadruji rozumis.
Adanom
Iveto
14. 05. 2012 13:54
Z tech par slov co jsi predtim napsala totiz vubec nejde zachytit to co jsi mela na mysli a ja se ani nepokousela chapat. :). Proto jsem se ptala aby jsi to vic objasnila. ;)
" Zřejmě jednoduše řečeno,nebude ho v podstatě zajímat nic jiného než to jeho Já. "
Dovolim si tvrdit Iveto ,ze tomu podle mne nerozumis. Jinak by jsi nenapsala tohle co jsi napsala.
" Ikdyž se navenek bude jevit jako ten dokonalý a bude se snažit spasit svět,bude žít ve svém světě a sám! "
Iveto i tady me davaji Tvoje nahledy znat ze tomu nerozumis.
Osviceny se nesnazi spasit svet.
A ze bude zit ve svem svete a sam? Co znamena byt sam podle Tebe?
Takhle to skutecne podle mne nelze pojimat.
Ale ja chapu ze je to Tvuj pohled na vec a Tva predstava o tom pojmu ktery nelze vubec slovne zachytit a vysvetlit. :)
" Zřejmě jednoduše řečeno,nebude ho v podstatě zajímat nic jiného než to jeho Já. "
Dovolim si tvrdit Iveto ,ze tomu podle mne nerozumis. Jinak by jsi nenapsala tohle co jsi napsala.
" Ikdyž se navenek bude jevit jako ten dokonalý a bude se snažit spasit svět,bude žít ve svém světě a sám! "
Iveto i tady me davaji Tvoje nahledy znat ze tomu nerozumis.
Osviceny se nesnazi spasit svet.
A ze bude zit ve svem svete a sam? Co znamena byt sam podle Tebe?
Takhle to skutecne podle mne nelze pojimat.
Ale ja chapu ze je to Tvuj pohled na vec a Tva predstava o tom pojmu ktery nelze vubec slovne zachytit a vysvetlit. :)
iveta
Adanom
14. 05. 2012 13:23
osvícený si vždy o sobě bude myslet že on je ten dokonalý,proto bude vždy upřednostňovat to svoje Já,nikdy to neřekne nahlas.Každý člověk zde na Zemi má prožít život se vším všudy,takže nelze bez ouplně malinkého ega existovat.Myslím, že ten smysl života je taky v tomto,vyzkoušet si možná co nejvíc, co nám tento svět nabízí.:-)
iveta
jinak
14. 05. 2012 13:03
souhlasím se Zbyňkem, že ego nelze odstranit v pozemském světě.Myslím, že to ani není ten pravý smysl a důvod ho odstranit.
iveta
Adanom
14. 05. 2012 12:57
možná jsem to špatně napsala a nebo si mě nepochopila.
že "osvícení" není požadovaný a dokonalý stav nejvyššího bytí....myslela jsem tím tady na Zemi.
Podle mého nelze tento stav docílit ZDE.Ten tady a teď osvícenec, je podle mého názoru takové nic,protože nemá přesnou představu,může se jen domnívat.
Možná toho někdy docílíme TAM NAHOŘE ale až splníme určité podmínky.
Osvícení neboli stav nejvyššího bytí je podle mě absolutní spojení se vší tou energií,božstvem a já nevím jak to ještě nazvat, která existuje.Takové zcelení všeho do všeho.Nelze to konkrétně popsat,není pro to slovo nebo jméno.Protože si to podle mého nelze ani běžnými smysly představit.
Podle tebe na tom ten člověk bude jinak...ano ale jak bude žít?Zřejmě jednoduše řečeno,nebude ho v podstatě zajímat nic jiného než to jeho Já.Ikdyž se navenek bude jevit jako ten dokonalý a bude se snažit spasit svět,bude žít ve svém světě a sám!Takže toto podle mne opravdu není to pravé co je mu tady předurčeno.
že "osvícení" není požadovaný a dokonalý stav nejvyššího bytí....myslela jsem tím tady na Zemi.
Podle mého nelze tento stav docílit ZDE.Ten tady a teď osvícenec, je podle mého názoru takové nic,protože nemá přesnou představu,může se jen domnívat.
Možná toho někdy docílíme TAM NAHOŘE ale až splníme určité podmínky.
Osvícení neboli stav nejvyššího bytí je podle mě absolutní spojení se vší tou energií,božstvem a já nevím jak to ještě nazvat, která existuje.Takové zcelení všeho do všeho.Nelze to konkrétně popsat,není pro to slovo nebo jméno.Protože si to podle mého nelze ani běžnými smysly představit.
Podle tebe na tom ten člověk bude jinak...ano ale jak bude žít?Zřejmě jednoduše řečeno,nebude ho v podstatě zajímat nic jiného než to jeho Já.Ikdyž se navenek bude jevit jako ten dokonalý a bude se snažit spasit svět,bude žít ve svém světě a sám!Takže toto podle mne opravdu není to pravé co je mu tady předurčeno.
Adanom
Iveta
14. 05. 2012 10:24
Co je podle Tebe Iveto stav nejvyssiho byti?
A jestli pro to mas nejake jmeno, slovo , pojem.
Radoby " osviceny" by se mozna mohl stat takovym nic, ale ten skutecne osviceny na tom bude podle mne uplne jinak. :)
A jestli pro to mas nejake jmeno, slovo , pojem.
Radoby " osviceny" by se mozna mohl stat takovym nic, ale ten skutecne osviceny na tom bude podle mne uplne jinak. :)
iveta
stav
13. 05. 2012 11:39
osvícení lze dosáhnout podle mého až někde hooodně daleko za horizontem našeho chápání.
iveta
jinak
13. 05. 2012 11:29
jsem zapoměla dodat...myslím, že ani tam kde se ocitneme po smrti neproběhne stav "osvícení".
iveta
myslím
13. 05. 2012 11:16
že "osvícení" není požadovaný a dokonalý stav nejvyššího bytí.
Podle mého by ten rádoby "osvícený" se stal osobou bez citu,bez zájmu....bylo by z něho takové NIC!
Takže to asi nebude to pravé...
Podle mého by ten rádoby "osvícený" se stal osobou bez citu,bez zájmu....bylo by z něho takové NIC!
Takže to asi nebude to pravé...
Adanom
Sylvia
11. 05. 2012 22:44
Na Tvuj posledni komenatr odpovim, zareaguju tim co jsi napsala Ty sama a to timto:
"osvietenci su uz ale uplne niekde inde nez my a pochopit to je neskutocne tazke."
:). Existuji teoretici, pak ti co maji vstup,vhled a pak i ti co to maji uz uplne jinak...... Jsou uplne nekde jinde , jak sama pises. ;)
"osvietenci su uz ale uplne niekde inde nez my a pochopit to je neskutocne tazke."
:). Existuji teoretici, pak ti co maji vstup,vhled a pak i ti co to maji uz uplne jinak...... Jsou uplne nekde jinde , jak sama pises. ;)
Zbyněk P.
Pro Sylvii
11. 05. 2012 18:11
Kolegyňko, zcela dobře Vám rozumím a ztotožňuji se s Vašim názorem týkající se „EGA“. Ano, je velice dobře možné jeho působení dostatečně ponížit, či jej i přetransformovat (tedy přetvořit) a namířit do jiné vlastnosti, sloužící ku prospěchu jiným! Ale vždy v každém člověku zůstává v takové míře a velikosti, kterou dotyčný dovolí a povolí. Přiznám, že si vůbec nedovedu představit někoho osvíceného, nemajíce v sobě žádného „Ega“. To by bylo jako v pohádce, že by někdo žil, byl, pracoval jen pro ostatní lidi, a pomáhal jim bez nějaké zpětné vazby, bez toho, aby mohl i nadále rozvíjet sebe sama. Přeci osvícením duchovní život nekončí, ale pokračuje dál.
Je také dosti možné, jak sama uvádíte (a toto jsem ochoten akceptovat), že mohl míti někdo krátkodobě duchovní prožitky v takovém rázu, hloubce a intenzity, že nevnímal (resp. neměl čas a možnost vnímat kvílivá intenzitě a hloubce prožitku) své „EGO“. To může býti pravda. Ale zase dle mého úsudku není možné „EGO“ odstranit.
A navíc: žijeme ve 21. Století, tedy v době, kdy nám téměř každý sděluje, že jsou u nás mimozemšťané, a proto by bylo také velice dobré si položit otázku, zda-li i oni mají své „EGO“, či nikoliv. Dle mého soudu jej budou také vlastnit. I když nám budou možná (?) pomáhat, tak vždy to nebude jen proto, že máme každý jinou barvu očí a vlasů, nebo že komicky chodíme, ale že zato budou něco požadovat − nevím sice za co, ale za něco určitě!
Je určitě překrásné býti osvíceným člověkem, ale z mého pohledu je to stav, určený k zániku, neboť takový člověk-bytost nebude schopna se zdejším zákonům (existenčním, přírodním či společenským) vůbec ubránit. HOWK !! Domluvil jsem!! Přeji hezký den. Zbyněk P.
Je také dosti možné, jak sama uvádíte (a toto jsem ochoten akceptovat), že mohl míti někdo krátkodobě duchovní prožitky v takovém rázu, hloubce a intenzity, že nevnímal (resp. neměl čas a možnost vnímat kvílivá intenzitě a hloubce prožitku) své „EGO“. To může býti pravda. Ale zase dle mého úsudku není možné „EGO“ odstranit.
A navíc: žijeme ve 21. Století, tedy v době, kdy nám téměř každý sděluje, že jsou u nás mimozemšťané, a proto by bylo také velice dobré si položit otázku, zda-li i oni mají své „EGO“, či nikoliv. Dle mého soudu jej budou také vlastnit. I když nám budou možná (?) pomáhat, tak vždy to nebude jen proto, že máme každý jinou barvu očí a vlasů, nebo že komicky chodíme, ale že zato budou něco požadovat − nevím sice za co, ale za něco určitě!
Je určitě překrásné býti osvíceným člověkem, ale z mého pohledu je to stav, určený k zániku, neboť takový člověk-bytost nebude schopna se zdejším zákonům (existenčním, přírodním či společenským) vůbec ubránit. HOWK !! Domluvil jsem!! Přeji hezký den. Zbyněk P.
Sylvia
Adanom
11. 05. 2012 16:25
Ale ide aj o inu vec, nie kazdy je samozrejme teoretik, ale uprimne vacsinou ludia teoretici su. Skor je to o tom, ze niekedy je nieco "in" a clovek si mysli, ze za par pokusov a absolvovani par prednasok su "ZEN" - ja si to prekladam, ze cisty. Ono egoismus hej, ale myslela som aj trochu nieco viac, ale stale v ramci zemskeho bytia. Verim aj, ze su ludia ktori mali prezitky nadprirodzene - mimo priestor a cas a aj tak sa nedokazu zbavit ega, len vedia ake to je.
Ja myslim, ze dost percent jak sa od ega oslobodit v pravom zmysle podla fylozofov je nielen to, ze nechces alebo Ta to nezaujima, ale aj v jakom prostredi vyrastas, co Ta obklopuje a vek hra tiez ulohu. Ked mi niekto hovori, ze je lepsi, lebo ...... Nemusim verit nie preto, ze som takeho cloveka nestretla (a naozaj nestretla), ale preto, ze pokial je z takeho a takeho prostredia a zije obklopeny svojimi vecami, ktore ma rad, tak je lahke snivat o tom, ze budem "cisty" jak lalia, lebo momentalne nestrada. Myslim ale, ze je to vzdy kratkodoba zalezitost.
Mne su blizki ludia uprimni, dokonca - a to sa nemam cim chvalit - odpustam a niekedy mi pride vtipna aj arogancia a ego beriem, jak ludsku vec, ktora dokaze byt dost roztomila. Zdrava drzost, asertivita v spravnom pomere s vtipom a sebaironiou (mam rada aj ludi, co si zo seba vedia robit srandu) mi nevadi. Ale precenovanie svojich sil, byt farizejsky, zavist, poucovanie, kazanie vody pitia vino - to napriklad rada nemam. A to su niekedy prave vlastnosti ludi, ktori si myslia, ze dokazu byt "cisti" a odpovedat tak, ze nebudem mrhat energiou "vid Jarda", mi pride dost ubohe, pretoze tym sa uz povysuje a tak posobi jak nanajvys trapny vejtaha.
Ja len tolko, aby si rozumela, co tym myslim, viem, ze Ty nejake prezitky mas, tak mas zaklad s tym pracovat. Mozno mam aj ja, ale si ich nevybavujem, ale aspon ten fakt, ze si to dokazem predstavit, ale asi ten pocit nedokazem pochopit uz je pre mna ok. Hlavne s tym zamerom, ze napriklad uz dnes viem, ze nikdy nemozem byt svojho ega zbavena uplne, ale v zmysle este hlbsom nez len sebeckost. To by mala byt bezna sucast cloveka, ale neni viem.
Ja myslim, ze dost percent jak sa od ega oslobodit v pravom zmysle podla fylozofov je nielen to, ze nechces alebo Ta to nezaujima, ale aj v jakom prostredi vyrastas, co Ta obklopuje a vek hra tiez ulohu. Ked mi niekto hovori, ze je lepsi, lebo ...... Nemusim verit nie preto, ze som takeho cloveka nestretla (a naozaj nestretla), ale preto, ze pokial je z takeho a takeho prostredia a zije obklopeny svojimi vecami, ktore ma rad, tak je lahke snivat o tom, ze budem "cisty" jak lalia, lebo momentalne nestrada. Myslim ale, ze je to vzdy kratkodoba zalezitost.
Mne su blizki ludia uprimni, dokonca - a to sa nemam cim chvalit - odpustam a niekedy mi pride vtipna aj arogancia a ego beriem, jak ludsku vec, ktora dokaze byt dost roztomila. Zdrava drzost, asertivita v spravnom pomere s vtipom a sebaironiou (mam rada aj ludi, co si zo seba vedia robit srandu) mi nevadi. Ale precenovanie svojich sil, byt farizejsky, zavist, poucovanie, kazanie vody pitia vino - to napriklad rada nemam. A to su niekedy prave vlastnosti ludi, ktori si myslia, ze dokazu byt "cisti" a odpovedat tak, ze nebudem mrhat energiou "vid Jarda", mi pride dost ubohe, pretoze tym sa uz povysuje a tak posobi jak nanajvys trapny vejtaha.
Ja len tolko, aby si rozumela, co tym myslim, viem, ze Ty nejake prezitky mas, tak mas zaklad s tym pracovat. Mozno mam aj ja, ale si ich nevybavujem, ale aspon ten fakt, ze si to dokazem predstavit, ale asi ten pocit nedokazem pochopit uz je pre mna ok. Hlavne s tym zamerom, ze napriklad uz dnes viem, ze nikdy nemozem byt svojho ega zbavena uplne, ale v zmysle este hlbsom nez len sebeckost. To by mala byt bezna sucast cloveka, ale neni viem.
Zbyněk P.
Pro Adanom
11. 05. 2012 16:09
Zdravím Vás kolegyňko! Hledal jsem, hledal, toho Vámi vytvořeného smajlíka, až jsem rozebral PC do šroubečku, a přece jsem žádného nepotkal. I svými ocelovými zuby jsem skřípal, abych toho Vašeho smajlíka přilákal!! A ono nic! Vy si ze mne děláte dozajista psinu, že? No budiž....
Jinak, je mi blaze, ba přímo nádherně, že Vám někoho připomínám !! Budu hádat: jéé to : LUCIFER ? Nebo, že by to byl sám náš velký bůh, božíček? Taky néé? Fakt nevím! Dám se podat! Jen mi neříkejte, že ten, koho Vám připomínám jest nějaký pobuda, či zločinec! To by se mne dotklo, neboť tím vším jsem já sám - i tím našim bohem, oním milovaným požíčkem, a nesnesu, aby jich bylo povícero.
Nebojte se, já si již nějak poradím s těmi klamavými a proradnými idejemi.Když jsem to zvládl do současnosti, tak předpokládám, že budu schopen tomu všemu odolávat ještě nějaký ten pátek.
A co se týče té věty, tak jest to dementnost z mé strany, neboť by tam měla býti zcela jiná, ryze česká verze: ...svýma placatýma ušima.... Ještě dobře, že jsem tam nenapsal verzi:...svými placatými ušami...... to by se Komenský obracel v hrobě, a chodil mne o půlnoci strašit se svými diktáty z českého jazyka!!! Přeji hezký den. Zbyněk P.
Jinak, je mi blaze, ba přímo nádherně, že Vám někoho připomínám !! Budu hádat: jéé to : LUCIFER ? Nebo, že by to byl sám náš velký bůh, božíček? Taky néé? Fakt nevím! Dám se podat! Jen mi neříkejte, že ten, koho Vám připomínám jest nějaký pobuda, či zločinec! To by se mne dotklo, neboť tím vším jsem já sám - i tím našim bohem, oním milovaným požíčkem, a nesnesu, aby jich bylo povícero.
Nebojte se, já si již nějak poradím s těmi klamavými a proradnými idejemi.Když jsem to zvládl do současnosti, tak předpokládám, že budu schopen tomu všemu odolávat ještě nějaký ten pátek.
A co se týče té věty, tak jest to dementnost z mé strany, neboť by tam měla býti zcela jiná, ryze česká verze: ...svýma placatýma ušima.... Ještě dobře, že jsem tam nenapsal verzi:...svými placatými ušami...... to by se Komenský obracel v hrobě, a chodil mne o půlnoci strašit se svými diktáty z českého jazyka!!! Přeji hezký den. Zbyněk P.
Adanom
Zbynda
11. 05. 2012 15:10
Hlavne si nezapomen povsimnout toho smajlika kteryho jsem tam vlozila kdyz jsem to psala. :-)
Lide okolo necht si mysli co chteji. Budou to delat i nadale. Dulezite je ze vis Ty sam jak to vlastne mas. ;) :)
Nekoho me pripominas :D.....zda se jakoby jste byli jeden a tentyz. :D.
No a jestli jsi v zivote narazil, potkal a mas zkusenosti jen s temi kteri mluvi, mluvili o teorii, teoreticky a nikoli o tom co prozili, pak se da snadno chapat ze Te to ovlivnuje.
A nebo se na to co pises, jak to pises a proc to pises da divat jeste stokrat jinak. :D
Vtipalku. :-)
Rekneme to takhle: Ty vubec nemusis verit druhym to co pisi a rikaji. Vubec jim nemusis verit jestli to rikaji prozili nebo ne. :D.
Jak by jsi take mohl kdyz by jsi to sam neprozil a nepoznal. To nejde preci...... :D
Ver jen sobe. :) Neci pravdy nejsou Tve pravdy tak jak by jsi je mohl brat za sve..... ?! To nejde preci :D. Jak by jsi jim mohl a proc by jsi jim vubec mel verit a brat je za sve ?!
Jen sve vlastni pravdy a prozitky jsou pro Tebe platne. ;)
Ten kdo vi ze rika co prozil, ze si jen tak necuca ty veci z druhe ruky , ten Te nemusi a ani nebude presvedcovat. :DDD
Jo a " svymi placatymi usi " to je spravne ? :DDD to se fakt takhle pise?
Ja nevim tak se ptam, bez ironie? :)
Lide okolo necht si mysli co chteji. Budou to delat i nadale. Dulezite je ze vis Ty sam jak to vlastne mas. ;) :)
Nekoho me pripominas :D.....zda se jakoby jste byli jeden a tentyz. :D.
No a jestli jsi v zivote narazil, potkal a mas zkusenosti jen s temi kteri mluvi, mluvili o teorii, teoreticky a nikoli o tom co prozili, pak se da snadno chapat ze Te to ovlivnuje.
A nebo se na to co pises, jak to pises a proc to pises da divat jeste stokrat jinak. :D
Vtipalku. :-)
Rekneme to takhle: Ty vubec nemusis verit druhym to co pisi a rikaji. Vubec jim nemusis verit jestli to rikaji prozili nebo ne. :D.
Jak by jsi take mohl kdyz by jsi to sam neprozil a nepoznal. To nejde preci...... :D
Ver jen sobe. :) Neci pravdy nejsou Tve pravdy tak jak by jsi je mohl brat za sve..... ?! To nejde preci :D. Jak by jsi jim mohl a proc by jsi jim vubec mel verit a brat je za sve ?!
Jen sve vlastni pravdy a prozitky jsou pro Tebe platne. ;)
Ten kdo vi ze rika co prozil, ze si jen tak necuca ty veci z druhe ruky , ten Te nemusi a ani nebude presvedcovat. :DDD
Jo a " svymi placatymi usi " to je spravne ? :DDD to se fakt takhle pise?
Ja nevim tak se ptam, bez ironie? :)
Adanom
Sylvi
11. 05. 2012 14:18
Verim ze Ti rozumim.
Ty mas na mysli egoismus ( a teda sobecke ego) . Mas podle mne jak Te chapu na mysli Pokusit se, neboli zit v ramci svych moznosti nesobecky a tak aby jsi neometovala druhe.
A ano tohle " ego" o kterem mluvis, radeji bych to nazvala -egoismus ,je mozne usmernit,neboli ho proste nezit, nebyt egoisticky/ a i bez prozitku one skutecne podstaty bytí. Tedy prozitku toho byti bez ega ( toho " ja " ) o kterym mluvi Eckhart. ( podle mne ) :)
Rozum Ti protoze vim ze ne kazdeho clovek touzi takovy poznani ( prozitek ) uskutecnit. Protoze o tom mnohdy ani vubec nepremysli,nebo o tom vubec nevi ( protoze se ani treba nedoslechl) , nebo je prilis materialne zalozen, nebo zatim neni pripraven, nebo ho to ani nezajima, nebo cokoli jinyho.
Da se to snadno pochopit. :)
Eckhart a mnozi jini , oslovi podle mne pouze toho cloveka ktery je tomuhle vnitrne naklonen. Toho kdo v tom poznava svoji cestu a svuj momentalni vyvoj. :)
A kazdy je na sve ceste a ty cesty , vyvoj se ruzni. ;)
Ty mas na mysli egoismus ( a teda sobecke ego) . Mas podle mne jak Te chapu na mysli Pokusit se, neboli zit v ramci svych moznosti nesobecky a tak aby jsi neometovala druhe.
A ano tohle " ego" o kterem mluvis, radeji bych to nazvala -egoismus ,je mozne usmernit,neboli ho proste nezit, nebyt egoisticky/ a i bez prozitku one skutecne podstaty bytí. Tedy prozitku toho byti bez ega ( toho " ja " ) o kterym mluvi Eckhart. ( podle mne ) :)
Rozum Ti protoze vim ze ne kazdeho clovek touzi takovy poznani ( prozitek ) uskutecnit. Protoze o tom mnohdy ani vubec nepremysli,nebo o tom vubec nevi ( protoze se ani treba nedoslechl) , nebo je prilis materialne zalozen, nebo zatim neni pripraven, nebo ho to ani nezajima, nebo cokoli jinyho.
Da se to snadno pochopit. :)
Eckhart a mnozi jini , oslovi podle mne pouze toho cloveka ktery je tomuhle vnitrne naklonen. Toho kdo v tom poznava svoji cestu a svuj momentalni vyvoj. :)
A kazdy je na sve ceste a ty cesty , vyvoj se ruzni. ;)
Zbyněk P.
Pro Adanom
11. 05. 2012 12:12
Nejsem negativista, alespoň si to o sobě myslím! Ale jak víte kolegyňko, nemusí to zrovna býti pravda, a lidé okolo mohou býti opačného názoru v názoru na mé počínání a konání. Spíše bech se řadil mezi realisty, ale nééé materiální realista. Toho jsem dalek. Beru vše tak, jak to příchází.... A nejsem vůbec zastáncem toho, aby někdo proklamoval a vysvětloval teoreticky věci, které vůbec osobně nezná a neprožil je, a jenom blbne lidem hlavu falešnými teoriemi, které jsou sešroubovány pouze na základě dohadů někoho. Jen pro Vaše utěšení: na nikoho se nezlobím, a každého mám rád svým způsobem. I když mě někdy občas někdo lidově nasere svou přebujelou fantazií a fantasmagorickými idejemi...... Ale beru to jako to, že je to život a usměji se, a vycením své krásné železné zuby, a zamávám svými placatými uši na pozdrav každému takovému pokusu o demagogii). Přeji krásný den. Zbyněk P.
Sylvia
Adanom
11. 05. 2012 12:10
Ano ja som to nejak zvlast nerozoberala, ale viem, co myslis (teda myslim, ze viem). Najprv som vysla z toho jednoducho. Slovo egoismus je vlastne odvodene od slova sebectvo a to Ta drzi tu pri zivote. Keby zas nebolo, tak mozno by clovek (nie kazdy) asi neprezil, preto suhlasim s tym, ze je to nieco, co je sucast ludskej existencie tu na Zemi, pretoze pravdepodobne v podobne mimo cas a preistor alebo povedzme v jemnohmotnejsej existencii nebude treba lipnut na pozemskych veciach a tym padom moze stratit ego vyznam. Ide urcite aj o nejakej skusensoti, pretoze tych prezitkov mimo cas a priestor maju ludia pomalu - ja teda urcite a nemaju to zrovnanie. To je ale jedna vec, prezit ten pocit a len vediet jake to je.
Ja ked som o tom pisala, som skor bola zamerana na to, ze aj bez tohto prezitku by clovek sa dokazal zbavit ega, ktoreho som myslela ja, teda toho sebeckeho ja a nechat len to (tiez sice pozemske) ale to nesebecke a to su ti "Zeni", ktori to dokazu, ale ti asi maju zaroven aj tie prezitky. Ked sa chcem zbavit ega bez toho porovnania, lebo nemam nejaky mimocasovopriestorovy prezitok, tak podla mna musim zapracovat inak (neznizujem tie prezitky, lebo praca jak ich dosiahnut je urcite tiez chvalyhodna). Ale proste zas tvrdim, ze jaksi na to nemam, pretoze su veci, na ktorych lipnem a asi lipnut vzdy budem, ale zas to nepovazujem za nejaky "prehresok" pretoze v ramci svojich moznosti sa chcem chovat tak, aby som neobmedzila inych, takze asi tak. Ale je pravda, ze jak tomu rozumiem ja, nedokazem uplne pretavit do viet, preto je ten prispevok tak dlhy.
Ja ked som o tom pisala, som skor bola zamerana na to, ze aj bez tohto prezitku by clovek sa dokazal zbavit ega, ktoreho som myslela ja, teda toho sebeckeho ja a nechat len to (tiez sice pozemske) ale to nesebecke a to su ti "Zeni", ktori to dokazu, ale ti asi maju zaroven aj tie prezitky. Ked sa chcem zbavit ega bez toho porovnania, lebo nemam nejaky mimocasovopriestorovy prezitok, tak podla mna musim zapracovat inak (neznizujem tie prezitky, lebo praca jak ich dosiahnut je urcite tiez chvalyhodna). Ale proste zas tvrdim, ze jaksi na to nemam, pretoze su veci, na ktorych lipnem a asi lipnut vzdy budem, ale zas to nepovazujem za nejaky "prehresok" pretoze v ramci svojich moznosti sa chcem chovat tak, aby som neobmedzila inych, takze asi tak. Ale je pravda, ze jak tomu rozumiem ja, nedokazem uplne pretavit do viet, preto je ten prispevok tak dlhy.
Adanom
Zbynek
11. 05. 2012 11:57
"Mám za to, že již celkem brzy každý pozná, v jaké že to "řiti" vlastně je. "
Nejsi negativni ze ne? :DDD. Ty magician jeden. :D ;)
Nejsi negativni ze ne? :DDD. Ty magician jeden. :D ;)
Adanom
Sylvia
11. 05. 2012 11:49
"Ego je stranka veci, ktora Ta nejakym sposobom nuti lipnut na majetku a na osobnom prospechu. "
Ahoj Sylvi :)
Lidske ego je tohle co pises ale nejen tohle co pises.
Ego je to co si bezne clovek v casoprostoru mysli ze tim je,ze je to on. Clovek si mysli ze je nejakym " ja" ,ze ja muze byt myslenkou nebo telem,mysli si ze existuje nejake vcera ,dnes a zitra protoze se ocita v casoprostoru . Ego je soucast lidke
zkusenosti byti. Ego uzce souvisi s pudem sebezachovy,preziti.
Ego,ktere nazveme " ja" neni ve sve podstate tou skutecnou podstatou toho kym jsme skutecne. :)
Ahoj Sylvi :)
Lidske ego je tohle co pises ale nejen tohle co pises.
Ego je to co si bezne clovek v casoprostoru mysli ze tim je,ze je to on. Clovek si mysli ze je nejakym " ja" ,ze ja muze byt myslenkou nebo telem,mysli si ze existuje nejake vcera ,dnes a zitra protoze se ocita v casoprostoru . Ego je soucast lidke
zkusenosti byti. Ego uzce souvisi s pudem sebezachovy,preziti.
Ego,ktere nazveme " ja" neni ve sve podstate tou skutecnou podstatou toho kym jsme skutecne. :)
Zbyněk P.
Pro Jardu
11. 05. 2012 11:44
Kolegáčku, jest zcela zbytečné, a ne-dobré, pokřivovat a ovlivňovat své cesty za poznáním někým cizím. Buď takovým, jakým jsi. To je to nejryzejší a nejsprávnější konání. Býti svůj!! To je zákon!! Přeji hezký den. Zbyněk P.
Zbyněk P.
Pro Adanom
11. 05. 2012 11:37
Milá kolegyňko. Učiním Vám, ale i sobě dobrodiní, neboť vůbec není dobré a správné zvítězit nad "protivníkem" formou "umlácením protivníka přehršle posbíraných argumentů". Nechť si každý ponechá svůj náhled i svého boha. Mám za to, že již celkem brzy každý pozná, v jaké že to "řiti" vlastně je. Toto míním na všechny, ale i na sebe, neboť v magickém učení existuje jedno krásné rčení a pravda: "Všechno jest úplně jinak, a pravda je hrůzná a krutá!!" Přeji hezký den. Zbyněk P.
Adanom
Gari
11. 05. 2012 11:31
Ahoj chlape ;)
Gari Tvuj prvni vstup i ten druhy a tedy to o cem pises je obrazem Tveho vlastniho chapani. Takhle jsi tomu porozumel,takhle to vnimas Ty.
Presto ale napriklad podle meho chapani vnimam ze Tvoje myslenka neni Eckhartova myslenka,jinymi slovy- Eckhart nesdeluje myslenku o ktere mluvis Ty ( nesdeluje to co jsi Ty podle sebe pochopil )
A Tak jak to vnimam a chapu ja osobne napriklad bude zase uplne jine nez to jak to chape napr. Jarda,Sylvia apd.
Zalezi na tom jake mame poznani a zkusenost. :). Hodne nevystizne a zhruba receno. ;)
Gari Tvuj prvni vstup i ten druhy a tedy to o cem pises je obrazem Tveho vlastniho chapani. Takhle jsi tomu porozumel,takhle to vnimas Ty.
Presto ale napriklad podle meho chapani vnimam ze Tvoje myslenka neni Eckhartova myslenka,jinymi slovy- Eckhart nesdeluje myslenku o ktere mluvis Ty ( nesdeluje to co jsi Ty podle sebe pochopil )
A Tak jak to vnimam a chapu ja osobne napriklad bude zase uplne jine nez to jak to chape napr. Jarda,Sylvia apd.
Zalezi na tom jake mame poznani a zkusenost. :). Hodne nevystizne a zhruba receno. ;)
Jarda
re: Zbyněk P.
11. 05. 2012 10:38
měl bych obhajovat svoje jednání, aby Jarda v tvých očích "stoupl"? :-) Nevím... ego by to chtělo :-D Ale asi mu nevyhovím.
Je mi jedno co si o mě budeš myslet. (teda alespon to zkusím aby mi to bylo jedno) Zjistil jsem že nelpět na tom aby mě lidi viděli v dobrém světle je to krásný osvobozující pocit :-)
Je mi jedno co si o mě budeš myslet. (teda alespon to zkusím aby mi to bylo jedno) Zjistil jsem že nelpět na tom aby mě lidi viděli v dobrém světle je to krásný osvobozující pocit :-)
Adanom
Zbynda
11. 05. 2012 9:46
V jake ze to podobe se onen propagonista snazi stav osviceni vykreslit?
Odpovim odvazne na tu otazku tedy sama podle sebe. Vidis tam Zbynku pouze takovou podobu jakou Ty sam tam vidis podle sebe.
To ale neznamena ze je to jen jeden jediny pohled a podoba jakou lze zachytit. :D
Naprosty souhlas ze jakmile jednou , dvakrat atd. dokazeme ego rozpustit ( nebyt tim egem- tezko se to slovne vyjadruje :-) ) , neznamena to ze Je to naporad, nebo rekneme ustaleny stav. :D Jsou to prosye vhledy, vstupy do podstaty cireho vedomi- byti bez ega. A dokud jsme lide ego je masi soucasti( to uz jsem psala :D v tom poslednim odstavci. )
Ani sam Eckhart netvrdi nic o tom ze by v CASE bylo mozme byti bytim bez ega.
On proste jen pokousi se popsat ten stav,ten prozitek,ten vstup.
Netvrdi v tomhle videu podle mne nic o trvalem ziti v CASE ( a tedy v casoprostoru) ve stavu osviceneho cireho vedomi- byti. Zbynku. :-).
To jsou dve rozdilne veci. Zalezi na tom jak to kdo vidi,vnima a chape. Kazdy nejak. :-)
Ten priklad co uvadis je me uplne srozumitelny. Vim co se snazis rict k tematu Ty sam za sebe ( kdyz z toho vynechame Eckharta)
Presto ver nebo ne,existuji lide kteri jsou sice v tomhle svete, v tehle dimenzi stale jakoby fyzicky pritomny a presto v nem uz nejsou. Jsou jinde.
A ano,je to nesmirne tezky pro bezneho smrtelnika takovy stav uskutecnit,byt jim, kdy bude umirat protoze nema napriklad co jist a pritom bude uplne v klidu a zadna selma se v nem neprobudi.
V takovych pripadech jak uvadis je pak znatelne ze ti jakoby rado " osviceni" jimi nejsou. :)
Odpovim odvazne na tu otazku tedy sama podle sebe. Vidis tam Zbynku pouze takovou podobu jakou Ty sam tam vidis podle sebe.
To ale neznamena ze je to jen jeden jediny pohled a podoba jakou lze zachytit. :D
Naprosty souhlas ze jakmile jednou , dvakrat atd. dokazeme ego rozpustit ( nebyt tim egem- tezko se to slovne vyjadruje :-) ) , neznamena to ze Je to naporad, nebo rekneme ustaleny stav. :D Jsou to prosye vhledy, vstupy do podstaty cireho vedomi- byti bez ega. A dokud jsme lide ego je masi soucasti( to uz jsem psala :D v tom poslednim odstavci. )
Ani sam Eckhart netvrdi nic o tom ze by v CASE bylo mozme byti bytim bez ega.
On proste jen pokousi se popsat ten stav,ten prozitek,ten vstup.
Netvrdi v tomhle videu podle mne nic o trvalem ziti v CASE ( a tedy v casoprostoru) ve stavu osviceneho cireho vedomi- byti. Zbynku. :-).
To jsou dve rozdilne veci. Zalezi na tom jak to kdo vidi,vnima a chape. Kazdy nejak. :-)
Ten priklad co uvadis je me uplne srozumitelny. Vim co se snazis rict k tematu Ty sam za sebe ( kdyz z toho vynechame Eckharta)
Presto ver nebo ne,existuji lide kteri jsou sice v tomhle svete, v tehle dimenzi stale jakoby fyzicky pritomny a presto v nem uz nejsou. Jsou jinde.
A ano,je to nesmirne tezky pro bezneho smrtelnika takovy stav uskutecnit,byt jim, kdy bude umirat protoze nema napriklad co jist a pritom bude uplne v klidu a zadna selma se v nem neprobudi.
V takovych pripadech jak uvadis je pak znatelne ze ti jakoby rado " osviceni" jimi nejsou. :)
Zbyněk P.
Pro Adanom
10. 05. 2012 19:47
Kolegyňko, krásná reakce. Než-li se ale začnu dál rozepisovat, je zapotřebí, aby si každý z nás uvědomil, že pojem : „osvícený“, jest vskutku velice nejasný pojem, neboť všichni dozajista známe taková spojení, jako jsou: osvícený spisovatel, osvícený vladař, osvícený člověk, atd…… takže, osvícený není stejné jako osvícenýduchovně…….
Máte pravdu v tom, že i ta nejjemnější naše slova nestačí zachytit a popsat to, co člověk v sobě prožívá za různě krásné, ale i hrůzné stavy. To s Vámi zcela souhlasím!!!
Ale nyní to nejdůležitější. „Raději zůstanu barbarem, než-li si nechati dáti vodící uzdu od někoho, kdo o sobě nechává po světě rozhlašovat, že je osvíceným. Raději zůstanu obyčejným pozemským červem, než-li abych přijímal učení, názory či rady od někoho, kdo takového stavu osvícení nedosáhl“. A moc dobře vím, o čem zde píši. Dovolím si Vám uvésti jednu krajní situaci, neboť všichni dobře víme, že jedině v krajních, tedy ve vyhrocených situacích teprve poznává člověk co je zač, jaké že to dravé zvíře v sobě schovává a skrývá. Takže představte si tuto krajní situaci:
„Blíží se celosvětový hlad − to není fikce, to je tvrdá realita, ale pro náš příklad ideální. A nyní si kolegyňko představte, že bude fronta, obrovská fronta hladových lidí, kteří budou čekat právě na skývu chleba, která se rozdává 1x za jeden až dva dny. A ten náš Váš osvícený člověk stát bude někde v půlce té fronty. A bude vidět, jak jej ostatní cizí lidé mohutně předbíhají. A i když bude hovořit a domlouvat jim, aby to nedělali, tak stejně jej budou předbíhat a on se najednou ocitne zcela na konci fronty. A skýv chleba ubývá a ubývá………. Myslíte si, milá kolegyňko, že onen Váš osvícený človíček bude i nadále omlouvat počínání nicotných lidiček, a že raději zemře hlady, než-li, aby se o ten chléb začal více starat a bojovat?“ Dle mého soudu, zcela zákonitě se vněm probudí šelma, dlouhodobě držena o hladu a v kleci, a která bude dozajista ještě krvelačnější a dravější, než-li u oněch předbíhajících lidiček!! Ano, tento děj je zcela realistický, neboť, jestliže někdo (tedy ten, kdo si myslí, že je duchovně osvíceným, tedy že je již na výši a za vodou, a že jej již takového nic nemůže překvapit), takže jestliže někdo drží dlouhatananánskou dobu šelmu v kleci, o hladu a potmě, pak při sebemenší nepozornosti, či slabosti, tak ta šelma ještě divočeji vybuchne metaje blesky a oheň i síru na ostatní lidičky, upřednostňujíce sebe.“
A obdobných krajních případů jest přehršle, třeba např.: za války, ve vodě, v různých živelních situacích, atd……., zkrátka kdekoliv.
A jak rovněž všichni víme a známe, tak to, že když jednou někdy vyhrajeme nad svými touhami, chtíčem, svým EGEM nějakou bitvu, tak to vůbec neznamená, že máme onu oblast negativ pod palcem, a že se již o ně nemusíme vůbec starat. To jest opravdu mylná představa. Však jenom vzpomeňte na sv. Jiříka, že musel neustále bojovat s drakem!! Tedy, že s těmito negativami a EGEM musíme bojovat neustále, každý den a noc, každou chvíli. Věru, teorie zůstane teorií, krásné ideje zůstanou pouhopouhými krásnými teoretickými ideami, a náš svět bude takovým, jakým si jej uděláme, s bytostmi takovými, které si do něj nasázíme a přijmeme, atd……..
Takže milá kolegyňko vězte, až potkáte nějakého toho Vašeho rádoby duchovně osvíceného člověka, tak ho nechte ode mne pozdravovat, a že mu přeji příjemnou cestu za fotomorganou „Osvícení“. Jenom doufám, že se cestou někde „neztratí“, a že jej náhodou něco „nesežere“. Přeji hezký den. Zbyněk P.
Máte pravdu v tom, že i ta nejjemnější naše slova nestačí zachytit a popsat to, co člověk v sobě prožívá za různě krásné, ale i hrůzné stavy. To s Vámi zcela souhlasím!!!
Ale nyní to nejdůležitější. „Raději zůstanu barbarem, než-li si nechati dáti vodící uzdu od někoho, kdo o sobě nechává po světě rozhlašovat, že je osvíceným. Raději zůstanu obyčejným pozemským červem, než-li abych přijímal učení, názory či rady od někoho, kdo takového stavu osvícení nedosáhl“. A moc dobře vím, o čem zde píši. Dovolím si Vám uvésti jednu krajní situaci, neboť všichni dobře víme, že jedině v krajních, tedy ve vyhrocených situacích teprve poznává člověk co je zač, jaké že to dravé zvíře v sobě schovává a skrývá. Takže představte si tuto krajní situaci:
„Blíží se celosvětový hlad − to není fikce, to je tvrdá realita, ale pro náš příklad ideální. A nyní si kolegyňko představte, že bude fronta, obrovská fronta hladových lidí, kteří budou čekat právě na skývu chleba, která se rozdává 1x za jeden až dva dny. A ten náš Váš osvícený člověk stát bude někde v půlce té fronty. A bude vidět, jak jej ostatní cizí lidé mohutně předbíhají. A i když bude hovořit a domlouvat jim, aby to nedělali, tak stejně jej budou předbíhat a on se najednou ocitne zcela na konci fronty. A skýv chleba ubývá a ubývá………. Myslíte si, milá kolegyňko, že onen Váš osvícený človíček bude i nadále omlouvat počínání nicotných lidiček, a že raději zemře hlady, než-li, aby se o ten chléb začal více starat a bojovat?“ Dle mého soudu, zcela zákonitě se vněm probudí šelma, dlouhodobě držena o hladu a v kleci, a která bude dozajista ještě krvelačnější a dravější, než-li u oněch předbíhajících lidiček!! Ano, tento děj je zcela realistický, neboť, jestliže někdo (tedy ten, kdo si myslí, že je duchovně osvíceným, tedy že je již na výši a za vodou, a že jej již takového nic nemůže překvapit), takže jestliže někdo drží dlouhatananánskou dobu šelmu v kleci, o hladu a potmě, pak při sebemenší nepozornosti, či slabosti, tak ta šelma ještě divočeji vybuchne metaje blesky a oheň i síru na ostatní lidičky, upřednostňujíce sebe.“
A obdobných krajních případů jest přehršle, třeba např.: za války, ve vodě, v různých živelních situacích, atd……., zkrátka kdekoliv.
A jak rovněž všichni víme a známe, tak to, že když jednou někdy vyhrajeme nad svými touhami, chtíčem, svým EGEM nějakou bitvu, tak to vůbec neznamená, že máme onu oblast negativ pod palcem, a že se již o ně nemusíme vůbec starat. To jest opravdu mylná představa. Však jenom vzpomeňte na sv. Jiříka, že musel neustále bojovat s drakem!! Tedy, že s těmito negativami a EGEM musíme bojovat neustále, každý den a noc, každou chvíli. Věru, teorie zůstane teorií, krásné ideje zůstanou pouhopouhými krásnými teoretickými ideami, a náš svět bude takovým, jakým si jej uděláme, s bytostmi takovými, které si do něj nasázíme a přijmeme, atd……..
Takže milá kolegyňko vězte, až potkáte nějakého toho Vašeho rádoby duchovně osvíceného člověka, tak ho nechte ode mne pozdravovat, a že mu přeji příjemnou cestu za fotomorganou „Osvícení“. Jenom doufám, že se cestou někde „neztratí“, a že jej náhodou něco „nesežere“. Přeji hezký den. Zbyněk P.
Adanom
Zbynecek ;D
10. 05. 2012 17:12
Ten pojem,neboli to co se bytost timhle pojmem snazi sdelit, je nejasny predevsim tem bytostem ktere tento prozitek a byti neprozily ,neuskutecnily.
Zongluje a zonglovat s timto pojmem bude kazdy kdo se pokusi sdelit slovy neco tak tezko sdelitelneho tem kdoz neprozil. :-))
Slova a jejich nedostatecnost zpusobuje nejasnost,zapletky a tedy nedostatecne a mnohdy zdanlive zavadejici vyjadreni cehosi.
jsou lide kteri to mozna umi slovne vyjadrit jinak a nekdo by ze sveho pohledu mohl rict ze to umi vyjadrit lepe. Nicmene neni zadne lepe ani hure,je to tak jak to kdo zkousi vyjadrit a pouziva podle nej " sva " "nejpresnejsi " slova. :D
Eckhart se pokousi to proste rikat po svem jak nejlepe dovede. No a Rika mimojine Zbynecku broucku :D .....ze ega neni mozne zbavit se v case. Tam je onen klic.
Ty jsi psal ze : "Ale v současném časo-prostoru, v současném stupni vývoje mám za to, že není vůbec možné nastolit u sebe stav osvícení v té podobě, jakou se protagonista snaží nám vykreslit."
Tak v jake ze to podobe se podle Tebe onen propagonista snazi stav osviceni vykreslit?
A Zbynku kdyby to nebylo mozne prakticky i v tom fyzicnu (tedy chapano mnou tak ze uz tady a ted jako lide ),pak by na svete takovy lide neexistovali ale oni existuji. A to i navzdory tomu jestli tomu nekdo neveri,nebo pochybuje. :-)
Jakmile se clovek ocita v case a v pocitu oddelenosti,pak je ego samozrejme jeho pocitovanou soucasti. :) Nicmene je to soucasti lidske dimenze.
Zongluje a zonglovat s timto pojmem bude kazdy kdo se pokusi sdelit slovy neco tak tezko sdelitelneho tem kdoz neprozil. :-))
Slova a jejich nedostatecnost zpusobuje nejasnost,zapletky a tedy nedostatecne a mnohdy zdanlive zavadejici vyjadreni cehosi.
jsou lide kteri to mozna umi slovne vyjadrit jinak a nekdo by ze sveho pohledu mohl rict ze to umi vyjadrit lepe. Nicmene neni zadne lepe ani hure,je to tak jak to kdo zkousi vyjadrit a pouziva podle nej " sva " "nejpresnejsi " slova. :D
Eckhart se pokousi to proste rikat po svem jak nejlepe dovede. No a Rika mimojine Zbynecku broucku :D .....ze ega neni mozne zbavit se v case. Tam je onen klic.
Ty jsi psal ze : "Ale v současném časo-prostoru, v současném stupni vývoje mám za to, že není vůbec možné nastolit u sebe stav osvícení v té podobě, jakou se protagonista snaží nám vykreslit."
Tak v jake ze to podobe se podle Tebe onen propagonista snazi stav osviceni vykreslit?
A Zbynku kdyby to nebylo mozne prakticky i v tom fyzicnu (tedy chapano mnou tak ze uz tady a ted jako lide ),pak by na svete takovy lide neexistovali ale oni existuji. A to i navzdory tomu jestli tomu nekdo neveri,nebo pochybuje. :-)
Jakmile se clovek ocita v case a v pocitu oddelenosti,pak je ego samozrejme jeho pocitovanou soucasti. :) Nicmene je to soucasti lidske dimenze.
Zbyněk P.
Pro Jardu
10. 05. 2012 14:57
Kolegáčku, je velice dobré a správné, že jste se rozhodl tak, jak jste se rozhodl, neboť jak správně píšete, je zbytečné a trestuhodné mrhat energií na nesmyslné dohadování (lidově se tomu říká: "Házení perly sviním" - obrazně vzato).
Co však Vám mohu napsat jest to, že to, co uvádíte, tak již delší dobu praktikuji v rámci svého pozemského života, a přesto to za osvícení nepovažuji!! Proto bych Vás rád požádal o to, aby jste si důkladně rozpitval vztah mezi teoretickou poučkou a praxí, nebo-li, mezi teorií a fyzicko-duchovními schopnostmi a možnostmi každého z nás, tedy každého člověka. Přesto, že i když praktikuji ono "rádoby osvícení" u sebe, tak vždy se setkáte a dostáváte (co by materiálně založená bytost) do situace, ve které MUSÍ VYHRÁT sebezáchovný instinkt (tedy naše EGO) nad duchovnem! Nevěříte? Tak, pak, jak píši výše, pořádně si uvědomte, co je teorie, a co je existence (a její udržování při životě a v chodu) člověka zde na zemi, na Zemi. Je překrásné, ale poněkud usmévné, rozdávat teoretická moudra, která jsou založená pouze na teorii! Můžete a máte dozajista pravdu v tom, že je zapotřebí se držet krásných myšlenek. Ano, to s Vámi zcela souhlasím! Ale neměla by se tato snaha změnit v určitý fanatismus. Opět: lidově se tomu říká:" Je svatější jak sám papež!" Přeji hezký den. Zbyněk P.
Co však Vám mohu napsat jest to, že to, co uvádíte, tak již delší dobu praktikuji v rámci svého pozemského života, a přesto to za osvícení nepovažuji!! Proto bych Vás rád požádal o to, aby jste si důkladně rozpitval vztah mezi teoretickou poučkou a praxí, nebo-li, mezi teorií a fyzicko-duchovními schopnostmi a možnostmi každého z nás, tedy každého člověka. Přesto, že i když praktikuji ono "rádoby osvícení" u sebe, tak vždy se setkáte a dostáváte (co by materiálně založená bytost) do situace, ve které MUSÍ VYHRÁT sebezáchovný instinkt (tedy naše EGO) nad duchovnem! Nevěříte? Tak, pak, jak píši výše, pořádně si uvědomte, co je teorie, a co je existence (a její udržování při životě a v chodu) člověka zde na zemi, na Zemi. Je překrásné, ale poněkud usmévné, rozdávat teoretická moudra, která jsou založená pouze na teorii! Můžete a máte dozajista pravdu v tom, že je zapotřebí se držet krásných myšlenek. Ano, to s Vámi zcela souhlasím! Ale neměla by se tato snaha změnit v určitý fanatismus. Opět: lidově se tomu říká:" Je svatější jak sám papež!" Přeji hezký den. Zbyněk P.
Adanom
Houba
8. 05. 2012 20:35
Ok rozumim :)
Ty nauky by Te mohly vyznamne oslovit a davat, dat Ti. :)
V zivote jsem prisla na to ( nejen ja samozrejme ;) ) ze nic takoveho ( to co nas oslovuje) se nedeje bez hlubsich souvislosti. Oslovuje nas NEJEN to co v sobe rozpoznavame...... znovu nalezame, nebo tehdy kdy se rozpominame. ;)
Jakkoli jinak receno a stale to nebude vystizne zneni pomoci slov. :)
Ty nauky by Te mohly vyznamne oslovit a davat, dat Ti. :)
V zivote jsem prisla na to ( nejen ja samozrejme ;) ) ze nic takoveho ( to co nas oslovuje) se nedeje bez hlubsich souvislosti. Oslovuje nas NEJEN to co v sobe rozpoznavame...... znovu nalezame, nebo tehdy kdy se rozpominame. ;)
Jakkoli jinak receno a stale to nebude vystizne zneni pomoci slov. :)
Houba
re: Adanom
8. 05. 2012 19:55
Vyloženě o východní nauky jsem se nezajímal. Zkrátka se jenom inspiruju různýma věcma na které narážím a něco mi dávají.
Adanom
Houba
8. 05. 2012 18:17
Zajimal jsi se nekdy o vychodni nauky houbo?
Zda se me ze ano.
Eckhart ma jasno. ;)
Jelitko, mozna ze se smeje proto ze to co rika je ve sve slozitosti vlastne uplne jednoduchy a k pousmani. :)
Zda se me ze ano.
Eckhart ma jasno. ;)
Jelitko, mozna ze se smeje proto ze to co rika je ve sve slozitosti vlastne uplne jednoduchy a k pousmani. :)
Jelitko
...
8. 05. 2012 14:32
me se nelibilo jak se sem tam celkem hloupe smeje,jakoby ani nebral vazne to co rika...
Jarda
re: Houba
8. 05. 2012 12:31
díky za nabídku, ale prozatím se budu držet asi svého postupu :-) Zatím jsem s výsledky vcelku spokojen, tak uvidím jak to půjde případně nepůjde dál :-)
Sylvia
:-)
8. 05. 2012 11:51
Niekto si tu zase myli ego s pudom sebazachovy, ze Garias? Ja tomu rozumiem tak, ze sa mozes oslobit od rozmyslania, jak zo vsetkeho nieco vytazit pre seba a proste vymanit sa z klise, predsudkov a spolocenskych predpisov (nemyslim zakonov, ale tych nepisanych) a jednoducho konecne zit a napr. len pocuvat spev vtakov - teda tolko podla Osha, co som si precitala a pochopila. Ego je stranka veci, ktora Ta nejakym sposobom nuti lipnut na majetku a na osobnom prospechu. S uctou k zivotu to nema nic spolocneho.
Je ale fakt, ze v dobe a prostredi, v ktorom dnesny clovek zije - hlavne mestsky, tak je to tak obtiazne zbavit sa ega, ze to, ze zhrna nejaky majetok, aby prezil, sa za ego uz nepovazuje a svojim sposobom je to aj urcita obrana. Mam osobne daleko k tomu, aby som sla niekam do lesa meditovat a nacuvala spevu vtakov a jaksi sa o nic nestarala, pretoze asi potom niesom 100% duchovne vyspely jedinec, ale minimalne sa mozem chovat tak, ze ked uz obmedzujem seba, neobmedzujem niekoho ineho a ocakavam to aj od ostatnych. Myslim, ze clovek moze byt charaktreny aj s nejakym tym malickym egom :-), osvietenci su uz ale uplne niekde inde nez my a pochopit to je neskutocne tazke.
Je ale fakt, ze v dobe a prostredi, v ktorom dnesny clovek zije - hlavne mestsky, tak je to tak obtiazne zbavit sa ega, ze to, ze zhrna nejaky majetok, aby prezil, sa za ego uz nepovazuje a svojim sposobom je to aj urcita obrana. Mam osobne daleko k tomu, aby som sla niekam do lesa meditovat a nacuvala spevu vtakov a jaksi sa o nic nestarala, pretoze asi potom niesom 100% duchovne vyspely jedinec, ale minimalne sa mozem chovat tak, ze ked uz obmedzujem seba, neobmedzujem niekoho ineho a ocakavam to aj od ostatnych. Myslim, ze clovek moze byt charaktreny aj s nejakym tym malickym egom :-), osvietenci su uz ale uplne niekde inde nez my a pochopit to je neskutocne tazke.
Houba
re: Jarda
8. 05. 2012 11:26
Doporučuju i nějaké videa řízené meditace s Eckhartem Tolle. Ty jsem tu nedával, protože je to anglicky a titulky se u meditace nedají číst a navíc se tam docela hodně mlčí, takže by to asi skoro nikoho nebavilo. Ale kdo chce, tak si to najde.
Houba
ego
8. 05. 2012 11:20
Podle mě nulové ego neznamená nulovou úctu k životu. Spíš je to přesně naopak.
To spíš ego je schopné ze strachu o své přežití, nebo kvůli získání moci, nebo kvůli jiných problému které si vymyslí zabíjet. Ego je to, co může dotlačit lidi až k sebevraždě.
Ego je nejspíš mnohem víc matoucí pojem, než osvícení :-) Pro vysvětlení: egem je myšleno ztotožnění se s myšlenkama. Zkrátka představa, že ty myšlenky jsou já. A z toho pak plyne omezenost vnímání světa.
To spíš ego je schopné ze strachu o své přežití, nebo kvůli získání moci, nebo kvůli jiných problému které si vymyslí zabíjet. Ego je to, co může dotlačit lidi až k sebevraždě.
Ego je nejspíš mnohem víc matoucí pojem, než osvícení :-) Pro vysvětlení: egem je myšleno ztotožnění se s myšlenkama. Zkrátka představa, že ty myšlenky jsou já. A z toho pak plyne omezenost vnímání světa.
Jarda
re: Houba
8. 05. 2012 10:51
Souhlasím s tebou. To video jsem viděl před nějakou dobou a je fajn :-) a vůbec poslední dobou na toho člověka narážím častěji.
Normálně bych se těm dvěma snažil vysvětlit, že dosáhnout stavu bez ega je sice obtížné, ale ne nemožné. :-) Ale nevidím smysl v tom mrhat energií na nesmyslné dohadování se :-)
Normálně bych se těm dvěma snažil vysvětlit, že dosáhnout stavu bez ega je sice obtížné, ale ne nemožné. :-) Ale nevidím smysl v tom mrhat energií na nesmyslné dohadování se :-)
garias
...
8. 05. 2012 9:38
Taktiež si myslím, že je zcela jasné, že bohovia sú vymyslení a tak isto aj ten kresťanský. Čo sa týka jeho osvietenstva, teda predstava, že by nejaký boh bol osvietený, tak už aj tu vznikajú problémy, že sa na vec díva človek, nie zrovna nesebecký.
Áno, ak je osvietenectvo NULové ego, tak je potom číry nezmysel aj podľa mňa. Život nemôže bez nejakého sám sebe fandovania existovať.
Absolútne nulové ego znamená aj nebyť sebeckým v otázkach života a to by znamenalo, nulovú úctu ku svojmu životu.
Ak sa hovorí o nejakom "bezEGU" tak by som to vnímal ako iba bez ega toho čistého sebeckého, chamtivého, túžiaceho napr. po veľkých majetkoch. Iba o tomto egu sa môžeme baviť. O zobratí si ega na jedlo, to ťažko xD
Áno, ak je osvietenectvo NULové ego, tak je potom číry nezmysel aj podľa mňa. Život nemôže bez nejakého sám sebe fandovania existovať.
Absolútne nulové ego znamená aj nebyť sebeckým v otázkach života a to by znamenalo, nulovú úctu ku svojmu životu.
Ak sa hovorí o nejakom "bezEGU" tak by som to vnímal ako iba bez ega toho čistého sebeckého, chamtivého, túžiaceho napr. po veľkých majetkoch. Iba o tomto egu sa môžeme baviť. O zobratí si ega na jedlo, to ťažko xD
Houba
RE: Zbyněk P.
7. 05. 2012 18:50
Já jsem psal, že u některých jeho videí se zasmějete. Tohle video zrovna neměl být ten příklad :-D
Osvícení je zkrátka stav uvědomění si, že já není ten hlas v hlavě, ani tělo, ale prostě jenom samotné bytí - věčné vědomí.
Jistěže je to nejasné a nejednoznačné, protože to je jenom slovní popis, který ukazuje k tomu cíli, ale není to samotný zážitek (asi něco jakobyste slepému člověku vysvětlovali co je to vidět).
Křesťanský Bůh je pro mě prostě jenom taková mytologie, takže vůbec neřeším jestli je osvícený.
Osvícení je zkrátka stav uvědomění si, že já není ten hlas v hlavě, ani tělo, ale prostě jenom samotné bytí - věčné vědomí.
Jistěže je to nejasné a nejednoznačné, protože to je jenom slovní popis, který ukazuje k tomu cíli, ale není to samotný zážitek (asi něco jakobyste slepému člověku vysvětlovali co je to vidět).
Křesťanský Bůh je pro mě prostě jenom taková mytologie, takže vůbec neřeším jestli je osvícený.
Zbyněk P.
Do diskuse
7. 05. 2012 17:54
Jak je uvedeno v úvodě, že se i zasmějeme, tak jsem se vskutku smál. Ale nééé jeho humoru, ale nad tím, co a jak presentoval. A abych nebyl brán a považován za tzv. „Brouka Pytlíka“, co všechno zná a všude byl, tak se opět pokusím svými úvahami uvésti, co mě k tomu smíchu přivedlo.
Téma videa: Osvícení. Z mého skromného úsudku je takový pojem „Osvícení“ natolik nejasný, nekonkrétní, a vše a nic neříkající, že již to, jak s tímto pojmem onen protagonista žongluje, tak mi připadá, jako by to byla přinejmenším zmrzlina!!
Uvádí tam, že je to stav bez působení našeho EGA. Budiž. Ale v současném časo-prostoru, v současném stupni vývoje mám za to, že není vůbec možné nastolit u sebe stav osvícení v té podobě, jakou se protagonista snaží nám vykreslit. Ať chceme, či nikolivě, ať se postavíme na hlavu, na uši, a i kdybychom si prst někde zalomili, tak to není možné, neboť VŽDY BUDE více, či méně, působit naše EGO!! Ano, v teoretické a filozofické rovině to možné jest, ale nééé ve fyzičnu.
V rámci této mé kritické analýzy se Vás všech pozeptám jednou jedinou, malou, ale za to velmi důležitou, otázkou : „Myslíte si, že bůh byl osvíceným, když konal vše tak, jak se o něm píše, jak se o něm vypráví????? Na základě všech mých poznatků a informací, jsem došel k jedinému a hrůznému poznatku, a to, že v důsledku toho, že bůh byl stvořen člověkem, tak vůbec, ale vůbec, nebyl osvíceným! A to z jednoho jediného důvodu: „Vždy se presentoval jako uzurpátor a diktátor, tedy vždy za účasti jeho silného božského EGA!!“ Stačí si přečíst bibli − ale i ty méně proklamované pasáže. Tak, a zase jsem a budu černá vrána, která ničí všem jejich přesladké úvahy o milostivém, dobrotivém, lásku rozdávajícím bohovi − bbbbbrrrrrr fuuj!! Přeji hezký den. Zbyněk P.
Téma videa: Osvícení. Z mého skromného úsudku je takový pojem „Osvícení“ natolik nejasný, nekonkrétní, a vše a nic neříkající, že již to, jak s tímto pojmem onen protagonista žongluje, tak mi připadá, jako by to byla přinejmenším zmrzlina!!
Uvádí tam, že je to stav bez působení našeho EGA. Budiž. Ale v současném časo-prostoru, v současném stupni vývoje mám za to, že není vůbec možné nastolit u sebe stav osvícení v té podobě, jakou se protagonista snaží nám vykreslit. Ať chceme, či nikolivě, ať se postavíme na hlavu, na uši, a i kdybychom si prst někde zalomili, tak to není možné, neboť VŽDY BUDE více, či méně, působit naše EGO!! Ano, v teoretické a filozofické rovině to možné jest, ale nééé ve fyzičnu.
V rámci této mé kritické analýzy se Vás všech pozeptám jednou jedinou, malou, ale za to velmi důležitou, otázkou : „Myslíte si, že bůh byl osvíceným, když konal vše tak, jak se o něm píše, jak se o něm vypráví????? Na základě všech mých poznatků a informací, jsem došel k jedinému a hrůznému poznatku, a to, že v důsledku toho, že bůh byl stvořen člověkem, tak vůbec, ale vůbec, nebyl osvíceným! A to z jednoho jediného důvodu: „Vždy se presentoval jako uzurpátor a diktátor, tedy vždy za účasti jeho silného božského EGA!!“ Stačí si přečíst bibli − ale i ty méně proklamované pasáže. Tak, a zase jsem a budu černá vrána, která ničí všem jejich přesladké úvahy o milostivém, dobrotivém, lásku rozdávajícím bohovi − bbbbbrrrrrr fuuj!! Přeji hezký den. Zbyněk P.
garias
..
7. 05. 2012 13:49
Inak toto nie je zornva ľahké na pochopenie. Ako som to písal v rpedošlom príspevku, mal som vážne problémy to vyjadriť a aj tak sa mi zdá že sa mi to moc nepodarilo. :D..skúsim príklad.
Predstavte si chlapca, ktorý je trochu zlý, fakt so slými úmyslami a VYSNÍVAL si, že bude niekym, kto je mu strašne idolom. Že chce byť lepší, že chce byť ním!
Už v tomto okamihu akoby ním bol. Pretože jeho mozog túži po tých lvastnostiacha bude ich zrejme u seba realizovať.
Keď bude žiť v prítomnosti, bude vsúvať intenzivitu do "tohto bodu", bude dochádzať k sponntánemu vývoju jeho osoby a bude to do nejakého rozmeru, ktorý nemôže dešifrovať dopredu ! Ten vývojový stav sa zrejme nedá predpovedať. Akonáhle ho niekto predpovie, akýkoľvek, už v tom momente ním skoro je !!! Lebo po ňom túži. A to nieje správna cesta. Prečo? Pretože ten vývoj človeka má byť mimo nejakých jeho sebeckých prianí. Má byť zrejme prirodzený prírodný. Dúfam že som to znova nedoplietol moc :D
Predstavte si chlapca, ktorý je trochu zlý, fakt so slými úmyslami a VYSNÍVAL si, že bude niekym, kto je mu strašne idolom. Že chce byť lepší, že chce byť ním!
Už v tomto okamihu akoby ním bol. Pretože jeho mozog túži po tých lvastnostiacha bude ich zrejme u seba realizovať.
Keď bude žiť v prítomnosti, bude vsúvať intenzivitu do "tohto bodu", bude dochádzať k sponntánemu vývoju jeho osoby a bude to do nejakého rozmeru, ktorý nemôže dešifrovať dopredu ! Ten vývojový stav sa zrejme nedá predpovedať. Akonáhle ho niekto predpovie, akýkoľvek, už v tom momente ním skoro je !!! Lebo po ňom túži. A to nieje správna cesta. Prečo? Pretože ten vývoj človeka má byť mimo nejakých jeho sebeckých prianí. Má byť zrejme prirodzený prírodný. Dúfam že som to znova nedoplietol moc :D
garias
...
7. 05. 2012 13:41
To bola SUPER myšlienka !!!!
Nehľdajte budúcnosť čím budete, pretože nebudete iným, ako tým, čo ste už teraz!!
To je skutočne pravda! Pretože ak si teraz predstavujete kým byť, už máte akýsi predpoklad že ním ste. Lebo po ňom túžite. PLánujete že ním, takým človekom budete a tak svoju existenciu už teraz smerujete k tomu. Už ním skoro ste.
To znamená, že v terajšom stave, nemôžem túžiť po niekom inom v sebe. Môžeme i ba po tom, ktorého nejaké znaky už v sebe mám životom zakódované.
Toto bola podľa mňa super mylšienka !!!
Nehľdajte budúcnosť čím budete, pretože nebudete iným, ako tým, čo ste už teraz!!
To je skutočne pravda! Pretože ak si teraz predstavujete kým byť, už máte akýsi predpoklad že ním ste. Lebo po ňom túžite. PLánujete že ním, takým človekom budete a tak svoju existenciu už teraz smerujete k tomu. Už ním skoro ste.
To znamená, že v terajšom stave, nemôžem túžiť po niekom inom v sebe. Môžeme i ba po tom, ktorého nejaké znaky už v sebe mám životom zakódované.
Toto bola podľa mňa super mylšienka !!!