Články

Záhady a tajemno

Zjavenia, zázraky II. část - (komentáře)

lup
Garias,
22. 02. 2012 21:15

Nechápem Tvoj postoj k Biblii. Na jednej strane tvrdíš, že Biblia je plná lží a nedá sa jej veriť. Na strane druhej tvrdíš a vydávaš za pravdu to, čo v Novom zákone nie je. Skutočne nie je známy ani rok, ani mesiac, kedy sa Ježiš narodil. To povie každý historik, každý kňaz.
S pozdravom Lu
Dana P.
hmm...
22. 02. 2012 18:54

spekulace. Svědky Jehovovy sem prosím netahat
garias
lup
21. 02. 2012 17:47

Vie sa podľa štúdií biblie že to nebol december...najskôr október.

http://www.watchtower.org/v/bh/appendix_13.htm
lup
Garias
19. 02. 2012 17:34

Nikto dnes nevie, kedy sa Ježiš narodil. Ani presne rok, nieto ešte mesiac.
S pozdravom LuP
Dana P.
existuje
19. 02. 2012 11:21

jeho rodný list...???
garias
Grush
19. 02. 2012 8:33

Množstvo vecí nieje v biblii. Napríklad Vianoce, ktoré oslavujú narodenie Krista, pričom Kristus sa narodil niekedy v októbri.
garias
Jelitko
19. 02. 2012 8:32

Musela umrieť. Živá by nemohla takto uzdravovať. To môžu iba mŕtvi :DD (myslím obrazne)
Jelitko
..
18. 02. 2012 14:28

vite co mi na tom vsem nejak nesedi?Ze pisi o te Bernandete,ze jeji telo vubec nepodleha rozkladu a najednou se tu doctu,ze ma oblicej a ruce z vosku a tak co jeste zbyva?To jako to bricho ma z masa a ten vosk je na tom nasazen?
Drive se tela po smrti balzamovala(treba T.G.Masaryk 1937) a tak proto se nerozkladala ,takze predpokladam ze i ta Bernandeta byla taky nabalzamovana.
A taky je zajimave,ze tam v tom miste uzdravuje nemocne jejich ponoreni v te zazracne vode a tak proc ona umirala v bolestech a celkem mlada?
lup
Grush
17. 02. 2012 17:16

Mariánsky kult vznikol myslím, že z kultu nejakej gréckej bohyne z Efezu. Ale nie som si s menami absolútne istý.
S pozdravom LuP
Grush
Čimpak to asi
17. 02. 2012 16:55

je, že se Mariánský kult tak zakořenil v křesťanské víře? Přitom podle mně nemá žádnou oporu v Bibli. Je snad nějaká část Bible, která by hovořila o zbožštění Marie? Anebo (tak jak často) přání otcem myšlenky? :-)
lup
...
17. 02. 2012 16:42

Garias, posledným príspevkom som nič nedokazoval, len som zhodnotil fakty, udalosti. Je to odpoveď na príspevok Perchta z 8:00. A bol by som veľmi rád, keby sa moje špekulácie nepotvrdili.

Sylvia, v článku neopisujem príbeh z filmu. Videl som dve filmové spracovania o Bernadette. V príspevku si písala, že film je silno kresťanský. Áno, súhlasím. Ale ako môže niekto natočiť životopisný film o zjavení tak, aby nebol pod vplyvom kresťanstva?
S podzravom LuP
garias
zjavenie na Slovensku
17. 02. 2012 14:28

Dajme tomu, že sa práve stalo zjavenie na Slovensku? Kto tým chcel čo povedať?
Chcel poukázať na zlú morálku ľudí? Alebo na svetovú krízu? Na pád vlády? Na euroval? Na slabú vieru ľudí? Alebo predpovedá niečo čo sa stane o 30 rokov? Aký je dôvod toho zjavenia??
Nikto to nevie. nech povieš čokoľvek, bude to dávať zmysel, bude to rozumné, ale tých vecí môžeš na to zjavenie povedať straaaašne veľa. Takže prakticky nevieme, prečo bolo zjavenie, ak teda nejaké bolo.

A keby aj bolo pre vieru, akože zjavenie Panny Márie, osobne by som to odporúčal napríklad v takej Indii, alebo v arabských štátoch. Poprípade v Číne, ani v Indonézii by to nebolo od veci. Takže pre vieru to asi nebude, keď sa to zjavuje kresťanom. Aj tento dôvod odpadáva. Takže, prečo vlastne nejaké zjavenie je???

No lebo si ho človek vymýšľa, podľa mňa :D
Sylvia
lup
17. 02. 2012 14:20

Asi sme sa nerozumeli, Ty teda hovoris, ze ten prvy pribeh o Bernadette je z filmu? Ja som sa Ta totiz pytala, ci si si isty, ze ten pribeh je skutocny a ze to nieje obsah filmu, ktory existuje a je urceny pre cirkevne ucely.
garias
lup
17. 02. 2012 14:19

Prakticky si nič nepovedal. Všetko sú to iba špekulácie. Akurát, že si tam zabudol dávať, asi, možno, žeby? :D
V celom svete sa dejú zlé veci a omnoho v menšom časovom rozpätí ako si uvádzal ty 10, 50 rokov.
Také zjavenie potom predpovedalo asi 50 zlých udalostí a 10 v tom štáte kde sa stalo.
Takýmito špekuláciami nič nedosiahneš. Dosiahneš iba nejaké názory, ktoré budú podobné stými toho druhého, ktorý ich vyloží inak.

To je ako ten vzorec na počet mimozemských civilizácií. Strašné termíny sú tam, ale keď ti vyjde číslo 10, 100, 1000 alebo 1000 000 tak všetky čísla sú rozumné a pasujú na počet obývaných svetov vo vesmíre.

Tak isto je tomu aj u teba. Tvoje slová sú síce rozumné, ale sú na tom rovnako ako slová hovoriace napríklad, že zjavenia boli kvôli dobrým veciam na daných miestach. Či povieš na zlé dobré, obe znejú rovnako rozumne.

Špekuláciami sa nikam nedostaneme. V prvom rade sa musí zjavenie potvrdiť. Keby ho dával niekto inteligentný, snažil by sa ho sám potvrdiť, aby sme nestrácali s dokazovaním čas, ale aby sme vnímali len to posolstvo zjavenia.

Avšak zjavenia musia byť také, aby sa dokázať nedali a ani vyvrátiť. Zjavenie je preeeeesne to isté čo rozhovor s bohom. Nevyvrátite to a môžete si tam navymýšľať úplne čokoľvek.
Pretože nikto to nevie ani dokázať, ale ani vyvrátiť. Myslím si, že zaoberať sa zjaveniami je v podstate strata času. Nemá to zmysel.

Je to ako hľadať koráby pána Aštara Bendu :DD
lup
...
17. 02. 2012 12:57

K príspevku Sylvia, 17. 02. 2012 11:12
Ten podtext filmu je katolícky.

Treba si uvedomiť, že po začiatku každého zjavenia, nielen v Lurdoch, bola vytvorená komisia ku skúmaniu pravosti. Hľadajú sa svedkovia udalostí, „zázračne“ uzdravení ľudia a lekári, ktorí by dokladovali vyliečenie, samozrejme výpovede sa zapisujú,... Komisia výsledky skúmania písomne posiela do Vatikánu. To znamená, že musia existovať v archívoch písomné doklady o udalostiach. Samozrejme, že som ich osobne neskúmal. Skúmať dnes Lurdy po 150-tich rokoch? Môže byť v tom dnes aj trocha „mytológie“.

Zjavenie nemusí byť vôbec výplodom náboženských fanatikov. Budeme označovať 10-14 ročné deti fanatikmi? Zväčša sa prvé zjavenia neodohrávali pri modlitbe, aby boli dôsledkom nejakého rozjímania. Pozrite si, čo sa odohrávalo pri zjavení Matúšovi Lašutovi v Turzovke. Tento príbeh som čítal v čase hlbokého socíku formou samizdatu. Aká je dnes realita? Bola to predpoveď? Máme tu však podstatne novšie zjavenia − dobre zdokumentované Medžugorie, Litmanovú, Dechtice. Aj u nás sú ľudia, ktorý boli v Medžugorii. Niektorí boli svedkami zvláštnych udalostí, žijú, môžeme sa ich spýtať. Do Litmanovej a Dechtíc to tiež nie je ďaleko.

K príspevku Dana P. 17. 02. 2012 11:38
Po zjaveniach v Lordoch sa začali prejavovať v Portugalsku slobodomurári a potierať cirkev. Po Fatime − VOSR. Zaujímavý fakt: niekedy v 80-tych rokoch som čítal o Fatimských proroctvách. Najviacej ma zaujala predpoveď, že v Rusku bude komunizmus porazený. Bral som to v tej dobe jako propagandu cirkvi. Aká bola realita vieme všetci.

Čo nasledovalo pár rokov po zjaveniach začiatkom 30-tych rokoch v Belgicku, určite nemusím písať. Zhruba 10 rokov po začiatku zjavení v 50-tych rokoch bol svet na pokraji katastrofy − Karibská kríza. Čo nasledovalo 10 rokov po zjavení v Turzovke, hádam netreba pripomínať. Čo nasledovalo 10 rokov po začiatku zjavení v Medžugorii, tiež poznáme. Rovnako to bolo aj v Rwande - asi o 10 rokov krviprelievanie. Mal som obavy keď sa začali zjavenia v Litmanovej a Dechticiach. A rovnako mám obavy z budúcnosti po novších zjaveniach.
Stačí na vysvetlenie?
S pozdravom LuP
garias
garias
17. 02. 2012 12:42

Prečo si to myslím? Pretože podľa mňa viera je niečo čo človeka oslepuje. Záleží v akej úrovni slepoty sa nachádza. Zoberme si extrém...ISLAM. To je skvelý, priam geniálny príklad slepej viery.
"Iba JA JA JA mám pravdu a ty keď nie si moslim, tak sa mýliš"...to je slepota ako vyšitá.
Uvážme teraz aké veci sa tam dejú. Muži majú 10 manželiek a ztoho jedna je 12 ročné dievča.

Aký zmysel pre realitu tam teda panuje a vôbec aké hodnoty takí ľudia majú? Hlavne čo sa týka tolernacie voči mladému nedospelému človeku, akým to 12 ročné dievča jednoznačne je?

Preto nesúhlasím aby sme spadali do tejto skupiny "okamžite veriacich", ako patrí drvivá väčšina ľudskej populácie - myslím vieru v bohov.

Myslím si, že bude pre nás výhodné viacej uvažovať a rozmýšľať o dobru a zlu. Ale hlavne NEPRIJÍMAŤ hneď "dobro" iba niekoho, len tak !!!
garias
...
17. 02. 2012 12:36

Nemyslím si že zjavenia majú výrazne pozitívny vplyv. Uvážme aký pozitívny vplyv majú na človeka, ktorý v nich verí. Je lepší? Nebol by takým dobrým bez toho zjavenia? Alebo vďaka zjaveniu sa teraz lepšie správa k ľuďom? Nemyslím si to.

Myslím si, že zjavenie na nás pôsobí len z hľadiska záhadnosti. Niečo ako bermudský trojuholník, alebo egyptské pyramídy. Proste uchváti vás to, poviete si "tak je to zaujímavé", ale nezmeníte moc svoj život vďaka tomu.

Čo ma znepokojuje, je ľudské myslenie podobajúce sa tomu stredovekému. Dnes by si mali ľudia pokladať skôr otázky typu "Je to naozaj pravda? Čo mi ukazuje že je to pravdivé? Je ten dôkaz opodstatnený a naozaj objektívny? Ako ma to poučí? Nieje to len plán niekoho?" apod.

Ono zjavenia boli aj v staroveku a stredoveku, možno aj praveku a osobne si myslím, že dnes pri tom pokroku a skúúúsenostiach hlavne, koľko lží sme prežili, by sme mali byť opatrnejší, ako len hneď vyhlásiť "Zjavenie je pravda" a hotovo. Prečo?

Pretože od tohto postoja sa odvíja zbytok života. Potom ku všetkému môžeme byť takýto ľahostajní. Trebárs aj o drboch o našich blízkych, čo nemusí byť pravda. Budeme aj týmto zlomyselným povídačkám hneď slep overiť, ako hneď veríme zjaveniam??
Sylvia
:-)
17. 02. 2012 12:25

Dokazem si predstavit, ze pokial mal niekto zjavenie, tak ho to ovplyvni dost markantne. Pokial je este veriaci, tak psychika urobi zazraky a clovek naozaj pod euforiou sa moze zacat citit lepsie, ak bol tazko chory. Urcite to musi byt nevsedny zazitok a psychika je mocna a je dokazane, ze ovplyvnuje fyzicke zdravie. Placebo efekt pri medikamentoch sa pouziva a funguje.

Ale pokial nic nebolo, tak nemoze byt ani nasledok. Tak a potom je otazka, ze nejde o katolikov teraz, ale o ludi, ktori su prikloneni k inym veciam suvisiacich napr. so zivotom po zivote, vyssimi bytostami, nejakej hierarchie dusi atd....zjavenia by mohli byt jedna cast skladacky, ktora by tomuto vsetkemu nasvedcovala. Ale ked chce clovek oddelit zrno od plevy, tak ma pravo pochybovat, aj ked veri na posmrtne existencie. nepaci sa mi len, ze niekto bezhlavo hovori, ze ano urcite to bolo a aj naopak,

Podla mna aj ten, kto chodi na podobne stranky ako je tato ma zaujem o to, aby sa debatovalo o javoch, ktore su aspon pravdepodobne, nema zaujem fanaticky prikyvovat na vsetko, co zavana ezoterikou. Tot nazor. Bez cenzury :-).
Perchta
*
17. 02. 2012 12:04

Pochybnosti jsou (nejen v tomto případě) na místě, ale nelíbí se mi, že lidé, kteří prostě věří jsou označování za naivní a manipulovatelné narozdíl od těch, co nevěří. Nejsem katolička, nemám zapotřebí se někoho zastávat, ale při soudech je zapotřebí se dívat i na důsledky činů, totiž jestli to ( a nakolik) někomu blížilo/prospělo či ne. A nevím, jestli bych se při cenzuře osvedčila, protože, tam se asi názor, co jsem vyslovila níž:" At´si každý věří v co chce. ----", mc nenosil.
Amen.
Perchta
*
17. 02. 2012 11:51

Takto to, prosím, neber, kdybych nechtěla znát názory ostatních, tak si je asi nebudu chtít přečíst, že? Jen je mi s podivem, že se tu dost řeší "původ" zjevení a jeho důsledky už tolik ne, přitom je jasný, že "důsledky" jsou vesměs pozitivní pro všechny zúčastněné....nebo já aspoń nevím o nikom, komu by uznané mariánské zjevení ublížilo.
Sylvia
Perchta
17. 02. 2012 11:44

Prepac, ze si niekto dovolil o tom pochybovat alebo sa aspon nad tym zamyslat, a preco myslis, ze to niekomu lezi v zaludku? Proste sa niekto k tomu vyjadril. Alebo mas radsej cenzuru, tak to sa musis vratit 20 rokov dozadu, tam by si sa mohla realizovat. Pekny demokraticky den Ti prajem.
Perchta
Proč
17. 02. 2012 11:40

to tolika lidem leží v žaludku? At´si každý věří v co chce. At´je to třebas´ spiknutí hoteliérů, Vatikánu nebo pokus o zviditelnění se podivínů..., at´už to je jenom divadýlko pro fanatiky, pokud to lidem pomáhá, dodává naději, tak at´. Klidně at´je to P.M. nebo vyšší entita, hlavně, že neškodí. Skepticismus, sarkasmus a ironie ještě nikdy trpícímu nepomohly. Víra, naděje a láska nesčíselněkrát.
Dana P.
lup
17. 02. 2012 11:38

" Napriek tomu, že som na českej TV príspevok nenašiel, mám dávnejšie podobnú indíciu. Mal som však obavy do mojich článkov vložiť tento názor. Nechcem zbytočne strašiť ľudí."
- co jsi tím vlastně myslel?
Sylvia
Perchta
17. 02. 2012 11:34

Urcite, deti maju ine starosti, preto si myslim, ze to pochadza od dospelych. Ked pripustim, ze to je pravda, tak to byla "hezka pani", ale maminka doma povedala, ze to bola Panna M.

DanaP. samozrejme, ze to neskodi, ale potom si radsej pozriem peknu rozpravku a ma to potesi, niekto to natocil, herci to zahrali a ja za tym vidim nejaku pracu, s ktorou si dal niekto namahu.

Pokial si niekto vymysla, tak uz len to je zle, ze niekto klame. Neni to dobre. Ja si myslim, ze naozaj niekto za urcitych okolnosti moze vidiet nejaky energeticky otisk, entitu alebo napr. uvidiet tuto vyssiu bytost. Ale naozaj je to podla mna hrozne tazke a tak zriedkave, pretrhnute vrece so zazrakmi je prachobycajny podvod a to by nemali schvalovat ani ludia na tejto stranke, pokial sa priklanaju k duchovnejsiemu vnimaniu sveta. Niesom ziadny skeptik, ale toto jednoducho zavana....
Dana P.
ať už na zjevení
17. 02. 2012 11:27

věříme nebo ne, jedno je jisté : nikomu neškodí, nikomu neubližují, naopak nabádají k tomu, aby se lidé neodkloňovali na stranu zlého.Apelují na nás, abychom neztráceli víru v lásku a konání dobra a pomoci potřebným - to je hlavní poselství.
Perchta
sylvia
17. 02. 2012 11:21

Já si nemyslím, že zjevení MUSÍ být P. Maria, s tím přišli vizionáři, oni tvrdí, že viděli PANNU M...... (a svým uznáním za pravé to potrvdil Vatikán)..... A co se týče vyšších entit a jejich převtělení do podob lidem (dětem) známých, tak si myslím, že dětem z 20 a 21. století jsou známější princezny od Disney-ho než P.M.

Odkaz na varování jsem dala proto, že to k mariánským zjevením prostě patří.
garias
lup
17. 02. 2012 11:13

Veď to píšem, že uznávajú iba to, čo sa IM hodí :D
Sylvia
Lup
17. 02. 2012 11:12

Len otazka, si si isty, ze pribeh o Bernadette je naozaj podla skutocnosti? Nieje to nahodou podla filmu urcenemu na cirkevne ucely?

Ten krestansky podtext je tak markantny, ze je to dost malo uveritelne. Ja si nemyslim, ze za to moze cirkev, ta sa davno o svoje ovecky nestara a uz to nieje jak v stredoveku, ze je trestne byt ateistom. Dnes najvacsia uloha cirkvi je dostat naspat majetky, ktore v stredoveku ukradla a potom jej boli nasledne ukradnute komunistami. Ale ze by povodna idea krestanstva niekde v cirkvi este prevladala, to je asi malo pravdepodobne. Cirkvi staci dnes, co uz ma a velmi dobre si uvedomuje, ze zasla slava inkvizicie sa uz nevrati, tak na co podporovat zazraky, o ktorych je sama presvedcena, ze nemozu byt pravdive.

Je to ale vyplod nabozenskych fanatikov, ktori stale chcu udrziavat na zive tieto biblicke postavy. A to je trochu smutne. No a na Slovensku sa toto zivi lahsie, je tam viac stale zaostalych ludi, co sa tyka krestanskeho presvedcenia.
lup
Garias
17. 02. 2012 10:56

Prečítaj si prvú časť spred dvoch dní. Tam som vysvetloval postoj cirkvi a príčiny takéhoto postoja. Prečítaj a potom komentuj.
LuP
garias
Dana
17. 02. 2012 10:54

Prečo by cirkev odmietala zázraky keby si myslela že je to dielo Boha? No asi preto, že je to dielo iného výmyselníka a ona chce byť monopolom na výrobu zjavení :DD
Dana P.
je jasné,
17. 02. 2012 10:52

že na místa zjevení se lidé sjíždějí, většina z nich se přirozeně mění na poutní. Nelze místním lidem vyčítat, že se na tom "živí". Jako poutník bych určitě stála o ubytování, najíst se, zajít na WC - no někdo to obstarat musí, na tom nic špatného?
lup
...
17. 02. 2012 10:52

Garias,
Jasne, že každé zjavenie je vymyslené výhradne za účelom zvýšenia turistického ruchu. Bolo to tak v dávnej minulosti, je to tak aj dnes. Pozri sa, jako vzrástol rozvoj turizmu, výstavba hotelov,… v Turzovke, Dechticiach, Litmanovej. :-))
Všetci si vymýšľajú. Čo si urobil pre zistenie udalostí okolo Mariánskych zjavení? V ďalších častiach budú nielen konštatovania o zjavení, ale aj udalosti okolo zjavení. Nielen nepochopiteľné uzdravenia.

Stormm
Najlepšie je z podvodu obviniť cirkev. Vieš koľko bolo zjavení Panny Márie? Vieš koľko z nich bolo cirkvou uznaných? Málo. Práveže cirkev sa od mnohých zjavení dištancuje. Zjavenia v Medžugorii, Litmanovej aj Dechticiach cirkev odmieta uznať len preto, že posolstvá sú v rozpore s učením katolíckej církvi. Takže asi nebudeš mať v tomto úplnú pravdu.
S pozdravom LuP
Dana P.
Stormm
17. 02. 2012 10:49

jenže právě církev ve svém učení zázraky odmítá! proto je tak "zkoumá" a ne vždy prohlašuje za pravé...
Stormm
církev
17. 02. 2012 10:44

Jak máme zjistit co stojí za všech takových jevů se hned chytá naše milovaná tmářská církev! Pochopitelně se jim hodí něco co není možné vidět, jelikož to lze hned převrátit na stranu zázraku, tím pádem Boha, a věřící se sjíždí a penízky sypou! Pokud je to dobré je to božské fluidum, je-li to zlé je to ďábelské fluidum! To Vám středověk nestačil?!
Dana P.
já se bez problému
17. 02. 2012 10:31

ztotožňuju s míněním Sylvie, že se tu zjevuje duchovně vyspělá entita. Lidem se ukazuje v podobě, které věří, díky víře ji znají a rozumějí- panna Maria, andělé
garias
...
17. 02. 2012 10:24

Tu nejde o pravdu, ide ti o to či sa ti páči druhý názor alebo nie. Keď sa ti nepáči, tak je to lož :DD Keď sa ti páči druhého názor, je to tvoj naj kamoš :D

Ako vravím. Málo ľuďom ide o skutočnú pravdu !!!
garias
Dana
17. 02. 2012 10:22

Myslíš bibliu? :DDD
Dana P.
...
17. 02. 2012 10:17

mám vždy pochybnost zda věřit cokoliv tomu, kdo má plná ústa PRAVDY...
garias
...
17. 02. 2012 10:15

Málo ľudí si váži skutočnú pravdu !!!
garias
Dana
17. 02. 2012 10:14

Ale iba pre teba. podobné veci sa dejú už celú históriu. Napríklad pri začiatku druhej svetovej vojne. Nemci sa prezliekli za Poliakov a napadli svoj vysielač. Aby malo Nemecko dôvod ísť do vojny. Američania si odpálili WTC, aby šli do Iraku. Iba blázon si môže myslieť, že desať arabov z hôr zaútočilo na najstráženejšiu budovu na svete - pentagon.

Ľudia sú zlí. Sú ochotní klamať aby z toho profitovali. Zober si politikov aké kaleráby nám tlačia. A že by nemohli klamať pri zjaveniach. V POOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOHODE :DDD To mi ver !!
Dana P.
...
17. 02. 2012 10:11

Pár ľudí sa dohodneme, že bolo nejaké zjavenie
Jsou to prostě tak hloupé kecy jako ten, co je pustil do světa, sorry...
garias
Dana
17. 02. 2012 10:09

Ale je to preto, pretože Africké národy nie sú na takej úrovni aby pochopili čo sa deje. A biely muž to iba zneužíva. Kdekoľvek sú boje, má v tom prsty beloch. Už od kolónii v južnej amerike.
Sylvia
Perchta
17. 02. 2012 10:09

ale na druhou stranu Panna Mária si může dělat co chce :D

Ty si myslis, ze tie zjavenia su Panna Maria? A preco si to myslis? Citala si historiu krestanstva, myslim nejaku literaturu faktu a vies nieco o vtedajsich pomeroch a o osobe Marie a Josefa a Jesiza Krista? Ja sa len zamyslam nad tym, ze veriaci vacsinou maju cas si precitat bludy z biblie, ale nemaju cas na fakta a literaturu od odbornikov, ktory sa dejinami krestanstva zaoberaju. Mozno by tam vycitali, ze napriklad Rimania nemali jediny dovod mucit jedneho zida, ked pre nich boli vsetci rovnaki a smrt ukrizovanim bola bezna poprava v tej dobe. Nepopieram ale, ze toto meno je zvlastny fenomen, ktory prezil dvetisic rokov, takze vsetka cest, musi sa na nas fakt pekne usmievat.

Co sa tyka zjaveni, tak si myslim, ze pokial to nieje falzifikat a vymeyslene, tak su to duchovne entity na vyssej urovni. Kazdy kto to vidi, tak si to pretavi do takej podoby, aby mu to sedelo s jeho presvedcenim a nabozenstvom, ale nabozenstva su ludsky vymysel. Ze su na toto zneuzivane deti, je vrchol drzosti a priklanam sa k tomu, ze niekotre zjavenia mozu byt naplanovane. Ale tie skutocne urcite nemaju nabozensku prislusnost a nemoze to byt ani Jezis ani Maria - je to duchovne vyspela entita.

S varovanim pred katastrofami by som bola tiez opatrna, pretoze pokial sa to zjavi dietatu alebo len jednej osobe niekde na zapadnutom mieste, tak to nemoze byt varovanie. Varovanie by som brala napr. v podobe nevysvetlitelneho ukazu na oblohe, ktory by mohli mat moznost vidiet vsetci nejaku dobu. Jak pozorovanie napr. padajucej komety, ale to samozrejme vysvetlene uz je.
Perchta
LuP
17. 02. 2012 10:09

Z tohoto jsem to "vytáhla" - poslední odstavec-http://www.ceskatelevize.cz/porady/10267555090-benedikt-xvi-ve-fatime/21056221456/
garias
...
17. 02. 2012 10:08

Toto je môj citát, ktorý som napísal pred rokmi:

Lož by neexistovala, keby neobsahovala žiadnu logiku či zmysel. Preto musíme dokazovať všetko. Aj bohov!
Dana P.
lup
17. 02. 2012 10:06

ano, je s podivem, kolik zbraní je v Africe. A vůbec všude, kde je tolik bídy. Máme na tom podíl i my, tedy naše zbrojovky. Je to prostě jeden z nejlepších byznysů na světě.
garias
lup
17. 02. 2012 10:06

Nejde o vojny, ani západ, ale že tamní ľudia, vlády sú ako u nás. Kašlú na ľudí. Je otázkou prečo na ľudí kašle aj Boh???
Adanom
.
17. 02. 2012 10:05

Takze az spatrime " zjeveni" ktere bude holografickym obrazem a budeme si najivne myslet ze je to skutecne zjeveni jsme vite kde?
garias
Funguje to takto...
17. 02. 2012 10:05

Pár ľudí sa dohodneme, že bolo nejaké zjavenie. Dáme o tom vedieť spoločnosti, že nejaké dieťa zázrak videlo a že nám o tom povedalo. Dohodneme sa so 14 ročnou teenegerkou, ktorá sa na zábavnom podvodíku rada zúčastní.

Teraz si predstavte, že sa toto dohodnú vplyvní ľudia. Postavia tam hotely, vyberajú poplatky za liečenie. Šíria to v článkoch, v televízii.
Každý sa chce nabaliť. Takže prichádzajú rádiá, televízie, novinové spoločnosti, aby zarobili na úžasnom mieste zjavení.
Zjavenie sa začína šíriť. Prichádzajú ľudia chorí, chcejúci sa uzdraviť. Veď tá mladá 14 ročná nemôže klamať a navyše tak dlho.

Ani nemusí. Fantastické veci ľudia šíria sami od seba :D Jej stačilo vystúpiť raz čo tam videla.

Veriaci ľudia uveria. Veď je Boh, Ježiš, Duch svätý, určite to muselo byť toto. Iní nadchnutí v niečo iné, popisujú zasa iné dôvody. Bytosti z vesmíru, iné dimenzie, anjeli apod.

Všetci sú nadchnutí. Bolo zjavenie. Niekto tam hore nás miluje. Áno, ale iba nás, čo sme nadchnutí :D Iní v Afrike umierajú od hladu.

Aký bol dôvod zjavenia? Nadchnutie z viery, pocit že sme vzbudili u druhých pocity nadprirodzena. A v konečnom dôsledku šírenie viery, zisk peňazí, uznania, vplyvu.

Keď sa objavia rozumní ľudia, ktorí si na začiatku položia otázky, pátrajúce po pravde, sú označovaní za neveriacich. Za ľudí čo nemajú city, alebo dokonca duševne zaostalých, čo sa týka viery.

A práve opak je pravdou. Ľudia čo pokladajú otázky o tom, či sa to naozaj stalo, chcú vypátrať to NAJPODSTATNEJŠIE. PRAVDU !!!!

Pretože ak niekto zjavenie vymyslel, nemá toto zjavenie žiadnu cenu ! Je úplne bezvýznamné a pre niekoho iba výhodné.
Dana P.
nevím
17. 02. 2012 10:03

u žádného "výslechu" jsem nebyla, takže takové tvrzení neberu
lup
Garias
17. 02. 2012 10:03

Dokazovať neexistenciu "Boha" utrpením detí v Afrike považujem za naivné. S týmto názorom som sa stretol za socíku od politického komunistického pracovníka na vojne. Keď som mu povedal, aby sa do Afriky prestali predávať zbrane zo západu aj z východu, aby zatlačili na afrických diktátorov,.... a pod., bol som označený za oportunistu a revizionistu (podobne ako kacír), človeka, ktorý nechce dopriať ľuďom socializmus,...
Do určitej miery za stav v Afrike si môžu ľudia samy. Vieš v koľkých štátoch Afriky nie je občianska vojna? Možno ich spočítaš na prstoch jednej ruky.
LuP
garias
Dana
17. 02. 2012 9:58

Vtip je v tom, že to dieťa nemuselo povedať ani slovo. Ale niekto ho proste opisuje, že akože niečo videlo.
Dana P.
je fakt,
17. 02. 2012 9:54

že dnes už ledačemu neuvěříme. Jsme masírovaní filmy o konspiracích. Mně ale cosi brání věřit tomu, že by zjevení byla v něčí (pozemské) režii. Naprostá většina lidí, kteří zjevení viděli, jsou prostí a hluboce věřící lidé. Pokud jsou to děti, tím spíše je taková teorie nepravděpodobná, protože děti nedokážou uvědoměle dlouho lhát. Všimněte, že vizionáři, i děti,byli vždy byly podrobováni výslechům, psych. vyšetřením, vystaveni posměchu okolí a stáli si přes všechny útrapy pevně na svém. Jak dlouho by trvalo, než by dítě přiznalo, že mu tohle někdo "nakukal", že vlastně opravdu nic nevidělo?
lup
Perchta
17. 02. 2012 9:53

K príspevku Perchta 17. 02. 2012 8:00:

Napriek tomu, že som na českej TV príspevok nenašiel, mám dávnejšie podobnú indíciu. Mal som však obavy do mojich článkov vložiť tento názor. Nechcem zbytočne strašiť ľudí.
Ďakujem
S pozdravom LuP
daiterr
-
17. 02. 2012 9:29

Myslím, že za "zjeveními" bude někdo jiný, než andělé a nebo "ten nejvyšší".. Moc bych za to nedal, kdyby za tím stáli jak "ti odjinud", tak i částečně někdo z jistých armádních kruhů (novější "zjevení")

Bylo už popsáno i to, že děti, které viděly "zjevení", tak měly zdravotní problémy podobné nemoci z ozáření. A není ojedinělý příklad. Takže předpokládám, že určitě aspoň v některých případech si s námi někdo vyloženě zahrává..
Perchta
jo jo
17. 02. 2012 9:00

To sedí. My ještě navíc rádi platíme pokuty za prohrané mezinárodní soudy anebo pokuty za nedodržení mezinárodních politických úmluv...., taky prima.... a čekáme na zázrak (zatím nic.....)
garias
Perchta
17. 02. 2012 8:54

To ste na tom ako my :D A keď už aj pracujeme, tak na politikov a rómov :DD
Perchta
*
17. 02. 2012 8:41

Ale oni (nám) nelžou, oni tomu VĚŘÍ, že je něco uzdravilo, že něco viděli... A pracovat stejně všichni nebudou, at´tak nebo onak ...., rozhodně ne u nás v ČR :D.
garias
Perchta
17. 02. 2012 8:38

Ja chcem aby mali ľudia skutočné hodnoty, založené na realite a uvedomení si kým sú.
Aby sa neklamali, nenamýšľali si že sú až takí úžasní, ale aby na svojej skutočnej úžasnosti pracovali !!!
garias
...
17. 02. 2012 8:37

Pretože neexistujú. Ak je niekto dobrý a má možnosť, pomôže všetkým. Ak mnoho ľudí trpí, bude to asi preto, že zázraky vymyslel človek na určité svoje chamtivé ciele.
Perchta
*
17. 02. 2012 8:36

Máš pravdu, život je nespravedlivý. Lidi umírají a budou umírat. At´zázraky jsou anebo ne, tak proč je zatracovat a opovrhovat jimi?
garias
Perchta
17. 02. 2012 8:35

Prekonať ten stav a bojovať. Neutápať sa v sebe a nehľadať pomoc, ktorá nepríde. Veriť si !!!
garias
..
17. 02. 2012 8:35

Každúúúúúúúú pol hodinu, umrie dieťa v AFRIKE !!!!

Skús sa zamyslieť, že zatiaľ čo tu píšeme o tom úžasnom zázraku, umrelo dieťa na hlad.

AKO BY som si mohol dovoliť tvrdiť, že je tu niekto dobrý čo ma chráni, keď druhého malého človiečika morí hlad a cíti celý život beznádej?

Ako by som sa mu mohol podívať do očí a povedať, že ja som mal zázrak, lebo mám Boha, ale ty trpíš lebo máš napríklad karmu? Na to ja nemám srdce !!
Perchta
*
17. 02. 2012 8:34

A v co doporučíš doufat (věřit, upínat se...)lidem, kteří jsou opravdu zoufalí?
garias
...
17. 02. 2012 8:33

Je to na smiech :D Tak jedno dieťa je zázračné uzdravené (som rád že sa mu darí) a ďalších 1000 umiera denne v afrike na choroby a hlad.

Totálne na smiech. Nechápem prečo takýto ľudia robia zo seba šašov :D
Perchta
*
17. 02. 2012 8:32

No jo, to je možný, že jsem naivní, ale kdyby se zázraky děly každému, tak už to bude rutina-realita, že? Podstata zázraku by byla v tahu....
garias
Perchta
17. 02. 2012 8:31

Ja som nepísal, že IBA deťom. Treba si to poriadne prečítať.
Perchta
*
17. 02. 2012 8:31

Pozor, nezjevuje se POUZE dětem! Anebo podle tebe jsou "3 robotníci" z tohoto článku infantilové, co ti za bonbón půjdou na ruku a budou ze seba dělat ***?
garias
Perchta
17. 02. 2012 8:30

Pekne píšeš, ale to čo píšeš neukazuje realitu. Omnoho viac ľudí zomiera, ako tých čo majú zázraky. Slovo zázrak je zcela smiešny. Snaží sa vo svete smrti a nešťastia nahovoriť, že je tu niekto kto nám pomáha :DD Ale robí to iba pár ľuďom - zázrakom. Milióny iných zomierajú v bolestiach.

Perchta, neuraz sa, ale si strašne naivný človek.
garias
..
17. 02. 2012 8:29

Keby tam dali starého dedka čo má vidiny, tak tomu by si neveril.
Perchta
*
17. 02. 2012 8:29

Zázraky lidem patří. Mnozí z nich již nemají nic jiného v co doufat. Zajímavější je, že někteří z nás jsou živoucí důkazy zázraků-zázračná uzdravení, přežití v extrémních podmínkách...
garias
..
17. 02. 2012 8:28

Áno, práve preto si tam vymysleli, že to videli deti :D Aby si tomu uveril.
Perchta
*
17. 02. 2012 8:25

Každý psycholog ví, že dítě je ke všem podnětům citlivější. a netřídí informace, pokud si něco myslí, tak to řekne. Většinou i bez ohledu na následky.
garias
...
17. 02. 2012 8:24

Neverím zjaveniam ani slovo. Je to jeden z najväčších podvrhov, aké na svete existujú. Zneužívajú pri tom ľudské dobro, naivitu, zmysel pre cit ku deťom a všetko možné od pocitov ku rozumu.
Perchta
+
17. 02. 2012 8:23

Jistě, že církev profituje, protože to je INSTITUCE. Ale víra v PRACHY ještě nikoho neuzdravila. A pětikoruna (ani pěti - euro) v mamutí velikosti se taky ještě nikomu nezjevilo.
garias
VŠIMNITE
17. 02. 2012 8:22

Všimnite si, že sa tie zjavenia robia prevažne malým deťom. Od 7 rokov po 14. Niekto to vymýšľa. Dal 7 rokov najmenej, aby to dieťa ešte vedelo rozprávať čo akože videlo a 14 najviac, aby to BOLO EŠTE DIEŤA.

Je to podvrh. Niekto pekne klame ľudí a využíva jeho city ku deťom. Pretože každý si povie: "Tak dieťa by v tomto určite neklamalo".

Dieťa nie, ale ten čo to na to dieťa vymyslel. A TO BOL DOSPELÝ.
Perchta
*
17. 02. 2012 8:21

Chachacha :D. Prima, dej k tomu ještě fotku režiséra zázraku, ale ne, aby měl bílé roucho, dlouhý vlasy a na ramenou kříž!
Souhlasím, že informace o katastrofě, které nejde UŹ zabránit je zbytečná, ale na druhou stranu Panna Mária si může dělat co chce :D . A třeba Osud potřebuje, aby si lidi prošli vším, co si nadrobili..... Zjevení prostě není hasič, aby zachraňoval lidi.
garias
...
17. 02. 2012 8:18

Páčila sa mi myšlienka istého pána, meno už neviem...

Každé zjavenie čo nás má prinútiť uveriť dokazuje, že Boh urobil s bibliou a Ježišom fušérsku robotu :DD

Inak povedané: Cirkev sa snaží ľudí všemožne presvedčiť, pretože na tom profituje. Ako mocou tak peniazmi - od staroveku.
garias
Perchta
17. 02. 2012 8:07

Je pekné že boli tie nejaké zjavenia na takých miestach, ale ak aj nejaké boli, očividne nič nedosiahli. Všetky tie udalosti sa stali. Aj KEBY boli skutočné, čo podľa mňa samozrejme určite nie sú, tak boli zbytočné.
garias
..
17. 02. 2012 8:06

Existuje dopis, v ktorom sa píše asi mesiac pred zjavením, že sa plánuje zjavenie v Lurdách. V tom dopise sa píše o inom dopise, v ktorom sú inštrukcie ako to naplánovať. Že svedok má byť malé dieťa, že si bude za tým stáť (pričom každé dieťa povolí hneď po krátkom nátlaku) a podobne. A že to má aj cirkev odmietať - čo je prirodzený krok k tomu, aby si veriaci viac myslel, že je to pravda a že zlá organizácia cirkev to nepripúšťa.

Keď sa mi podarí o tom dopise nájsť, dám to sem.
Perchta
Zjevení mohou být
17. 02. 2012 8:00

častější, protože politická situace je stále nestabilnější a změny jsou čím dál rychlejší a radikálnější. Na www.ceskateleveze.cz jsem nasla
tento názor vysvětlující mariánská zjevení:

"Zjevení ve Fatimě předcházelo těsně VŘSR a historicko-geografická mapa, sledující fenomén mariánských zjevení již od Velké francouzské revoluce, potvrzuje, že tato zjevení vždy varovala před neblahými historickými událostmi. Ta v Lurdech během jakobínského teroru jsou dávána do souvislosti s Napoleonem, v Banneux roku 1933 avizovalo nástup Hitlera k moci a v Kibeho ve Rwandě 1981 předpovědělo nejhorší genocidu současnosti. Nejinak tomu bylo v bývalé Jugoslávii v Medžugorie a na Ukrajině se Panna Maria objevila hodinu před událostmi v Černobylu. Mariánská zjevení tak budí dojem, že vytvářejí jakýsi druh paralelní historie, skryté dějiny viditelné očima víry, a jako varování avizují historický posun událostí. Pro věřící jsou důkazem blízkosti Panny Marie jako utěšitelky lidstva. Zatím se ale zdá, že její varování před duchovní prázdnotou a erozí hodnot adresát váhá vyslyšet, i když výzva se jeví tak snadno splnitelná: "nikdy není pozdě, podmínkou budoucnosti je změnit se."