Dnes má svátek: Emílie
Dnes je: Neděle 24. listopadu 2024
Články / témata
Příběhy / témata
Fórum / témata
Ostatní
Přihlášení
- - Nová Registrace - -
Novinky
Připravili jsme pro Vás!
Vyhledávání
Počet přístupů
Spřízněné weby
Články
Videa
Poselství pyramid - (komentáře)
Stormm
Grush
2. 02. 2012 9:47
No skromně pochybuji o tom, že pyramidy lze nazvat megalomanskými stavbami! V těchto stavbách se snoubí tolik precizních znalostí, že jistě nešlo jen o rozmar panovníka! A to, že nestavíme pyramidy není ani tak věc módy jako spíše věc technologické náročnosti a obrovské finanční zátěže. No a taky určitě to, že tyto stavby neposkytují pro dnešního "rozmařilce" nějaký hlubší užitek.
Grush
Čistá pravda
1. 02. 2012 15:41
z historického hlediska je poněkud mýtus (pokud se ovšem nenaučíme cestovat do minulosti ;-) Téměř vždy jde o konsensus nějaké skupiny odborníků... nebo vládnoucích struktur; a čím hlouběji, tím je složitější ho dosáhnout.
2okolojdouci
děkuji za připomenutí, ano, se Stonehenge je to tak :-)
U různých těchto filmů mi právě vadí, když se autor ve snaze o popularitu pokouší shazovat pozdější, nejlépe soudobou, úroveň jak poznání tak možností. Kdyby byla argumentace postavena stylem "a podívejte se, to co my používáme (či co Evropa znovuobjevila až v nějakém století) už znali i oni" bylo by to z mého pohedu mnohem zajímavější, člověk by mohl cítit úctu k tomu co ti lidé už tehdy dokázali. V opačném smyslu to na mně vůbec nefunguje. Že dnes nestavíme pyramidy, je pouze věc módy. Pokud by dnes vládl v Rusku faraon, pevně věřím tomu že by vznikaly tak megalomanské stavby, že by z toho světu šla hlava kolem. Stačí se podívat jak obrovitý plánovali postavit komunisti Palác sovětů (není myšlen Sjezdový palác v Kremlu)... anebo na šejky kteří si postavili Burj Chalífa... Slabiny mocných jak vidno zůstávají po věky stejné ;-)
2okolojdouci
děkuji za připomenutí, ano, se Stonehenge je to tak :-)
U různých těchto filmů mi právě vadí, když se autor ve snaze o popularitu pokouší shazovat pozdější, nejlépe soudobou, úroveň jak poznání tak možností. Kdyby byla argumentace postavena stylem "a podívejte se, to co my používáme (či co Evropa znovuobjevila až v nějakém století) už znali i oni" bylo by to z mého pohedu mnohem zajímavější, člověk by mohl cítit úctu k tomu co ti lidé už tehdy dokázali. V opačném smyslu to na mně vůbec nefunguje. Že dnes nestavíme pyramidy, je pouze věc módy. Pokud by dnes vládl v Rusku faraon, pevně věřím tomu že by vznikaly tak megalomanské stavby, že by z toho světu šla hlava kolem. Stačí se podívat jak obrovitý plánovali postavit komunisti Palác sovětů (není myšlen Sjezdový palác v Kremlu)... anebo na šejky kteří si postavili Burj Chalífa... Slabiny mocných jak vidno zůstávají po věky stejné ;-)
Stormm
Tma
1. 02. 2012 13:39
Jedno je jisté! Stala se spousta velkých katastrof, které vyhladily vše! Člověk sám jistě také nebyl vždy tak uvědomělý, aby vedl písemné prameny o současném dění dané civilizace (možná ano ale nedochovaly se). Takže je určitě jasné, že jsme něco zásadního z naší minulosti zapomněli! Famózní stavby jsou po celém světě, ale v podstatě se takto obdivuhodné stavby stavěly vícemeně jen ve starověku (i stavitelé katedrál již používali mnohem technologicky přístupnější stavební postupy), ale proč? V Řecku se nachází jedna vstupní brána, jejíž vrchní "trám" je uložen mezi dvěma nosnými sloupy a tento kus opracovaného kamene váží neuvěřitelných 1800 tun ve výšce asi 5 metrů! I pro dnešní inženýri těžko představitelné! I když tedy starověké civilizace čerpaly z vědomostních pramenů předchozích vyspělých civilizací, tak odkud tyto vědomosti vzaly tyto civilizace? Učebnice dějepisu jsou v podstatě jen velmi kusé a mnohdy neúplné nebo nepřesné poznatky o historii lidstva. V podstatě jsme pořád někde na začátku a neustále se snažíme vymanit z evoluční tmy. Bohužel existuje dost zpátečníků, kteří hledání čisté pravdy z různých důvodu neustále znesnadňují a to i v řadách vědců!
okolojdouci
Grush
1. 02. 2012 6:04
nejsem spisovatel jako Grush tak se budu jeho postu venovat podle odrzek od vrchu
1 ano zpochybnuje - otazkou je jak dalece dobre:)
2 taky netusim - mozna ztraceno v prekladu...
3 to sem se este nikde nedocetl
4 nelze nez souhlasit
5 dnes lze stavet i presneji pokud by se nemusela hlidat hlavne cena
6 jedno takove zemetreseni znicilo majak na ostrove Faru - zniceny rozkradeny sou i pyramidy (z jedne zustala jen podzemni cast) jine nemaji lestene oblozeni - vse rozkradeno uz od dob Rima az po soucasnost a pouzito na stavbu Kahiry
7 taky se mi to nezda (cestuje radove v metrech za den) - urcit ktera z hvezd byla pouzita k zamereni pyramid je sporne protoze je nejdrive nutno znat cas stavby a k nemu priradit hvezdu coz je u cirkumpolarnich hvezd obtizne protze to umoznuje i opacne poradi tedy urcit hvezdu a pomoci te pak zjistit cas stavby (precese byla v egypte znama a s ztv Platonskym rokem se pomerne bezne zachazelo pri opravach chramu) - k teto nepresnosti lze rict zda jde o prehmat ci zamer
8 to "my" bude asi Evropa - stonehenge v podobe v jake je dnes je dilo nekolika matematiku a astronomu a hlavne dvou jerabu s partou stavebnich delniku vznikle okolo roku 1905 kde jako vzor byla pouzita dila stredovekych maliru na kterych je "udajne" zachycen stonehenge v puvodnim stavu a tak bylo znovu poskladano z puvodnich kamenu avsak s jistou nepresnosti v jejich puvodni poloze a to vse proto ze v te dobe byla vetsina kamenu jiz popadana ci vyvracena se rozhodla Salisburska radnice pro rekonstrukci trosek Stonehenge aby oblasti zajistila prisun turistu a tim prisun penez do mestske pokladny (tedy kdo tak presne orientoval Stonehenge - astronomove pred vice nez sto lety)
9 osmiboka pyramida no popravde jakozto laik vubec nesim jak se takovemu utvaru odborne rika ale timto oznacenim si jiz dokazu predstavit "co tim chtel basnik rici" - "okousane" okraje se dopocitavaji podle zachovaleho oplasteni v horni casti pyramidy - to ze sou steny pyramidy prohnute je videt dnes ale s puvodnim plastem to mohlo byt celkem nepatrne avsak jiste planovane jako opticka show pri ktere se 2x rocne jedna pulka steny ponorila do stinu a druha byla osvetlena sluncem (zdrejme skvela ukazka bozskeho majestatu)
10 jiste Sumer i Babilon mel podobne znalosti mozna i lepsi ci drive nez egypt (Toltény bych zrovna nepouzil nebot se s jistou dodnes nevi zda jde o azteckej mytus nebo o realnej narod) ale sou i jina mista kde se ukazkove stavelo napriklad turecke Göbekli Tepe je podle nekterych udaju az deset tisic let stare coz je odhadovany konec posledni doby ledove...
nepresnosti je ve filmu cela rada tedy jako v kazdem podobnem dokumentu kde jde hlavne o prodejnost dila nez o "nudnou" presnost
me osobne zaujalo osove soumerne ci zrcadlove staveni nekterych zdi ale hlavne myslenka magnetickeho rovniku ci snad pasu protoze podobnou "caru" okolo globu sem jiz drive videl na jednom dile ale povazoval sem ji za nechteny efekt ale po zhlednuti dokumentu sem nazor prehodnotil ze zdrejme slo hlavni ukaz pro ktery se pouzil material na zhotoveni dila - no ale to az zase nekdy jindy uz sem toho napsal nejak moc a to sem chtel bejt strucnej...
1 ano zpochybnuje - otazkou je jak dalece dobre:)
2 taky netusim - mozna ztraceno v prekladu...
3 to sem se este nikde nedocetl
4 nelze nez souhlasit
5 dnes lze stavet i presneji pokud by se nemusela hlidat hlavne cena
6 jedno takove zemetreseni znicilo majak na ostrove Faru - zniceny rozkradeny sou i pyramidy (z jedne zustala jen podzemni cast) jine nemaji lestene oblozeni - vse rozkradeno uz od dob Rima az po soucasnost a pouzito na stavbu Kahiry
7 taky se mi to nezda (cestuje radove v metrech za den) - urcit ktera z hvezd byla pouzita k zamereni pyramid je sporne protoze je nejdrive nutno znat cas stavby a k nemu priradit hvezdu coz je u cirkumpolarnich hvezd obtizne protze to umoznuje i opacne poradi tedy urcit hvezdu a pomoci te pak zjistit cas stavby (precese byla v egypte znama a s ztv Platonskym rokem se pomerne bezne zachazelo pri opravach chramu) - k teto nepresnosti lze rict zda jde o prehmat ci zamer
8 to "my" bude asi Evropa - stonehenge v podobe v jake je dnes je dilo nekolika matematiku a astronomu a hlavne dvou jerabu s partou stavebnich delniku vznikle okolo roku 1905 kde jako vzor byla pouzita dila stredovekych maliru na kterych je "udajne" zachycen stonehenge v puvodnim stavu a tak bylo znovu poskladano z puvodnich kamenu avsak s jistou nepresnosti v jejich puvodni poloze a to vse proto ze v te dobe byla vetsina kamenu jiz popadana ci vyvracena se rozhodla Salisburska radnice pro rekonstrukci trosek Stonehenge aby oblasti zajistila prisun turistu a tim prisun penez do mestske pokladny (tedy kdo tak presne orientoval Stonehenge - astronomove pred vice nez sto lety)
9 osmiboka pyramida no popravde jakozto laik vubec nesim jak se takovemu utvaru odborne rika ale timto oznacenim si jiz dokazu predstavit "co tim chtel basnik rici" - "okousane" okraje se dopocitavaji podle zachovaleho oplasteni v horni casti pyramidy - to ze sou steny pyramidy prohnute je videt dnes ale s puvodnim plastem to mohlo byt celkem nepatrne avsak jiste planovane jako opticka show pri ktere se 2x rocne jedna pulka steny ponorila do stinu a druha byla osvetlena sluncem (zdrejme skvela ukazka bozskeho majestatu)
10 jiste Sumer i Babilon mel podobne znalosti mozna i lepsi ci drive nez egypt (Toltény bych zrovna nepouzil nebot se s jistou dodnes nevi zda jde o azteckej mytus nebo o realnej narod) ale sou i jina mista kde se ukazkove stavelo napriklad turecke Göbekli Tepe je podle nekterych udaju az deset tisic let stare coz je odhadovany konec posledni doby ledove...
nepresnosti je ve filmu cela rada tedy jako v kazdem podobnem dokumentu kde jde hlavne o prodejnost dila nez o "nudnou" presnost
me osobne zaujalo osove soumerne ci zrcadlove staveni nekterych zdi ale hlavne myslenka magnetickeho rovniku ci snad pasu protoze podobnou "caru" okolo globu sem jiz drive videl na jednom dile ale povazoval sem ji za nechteny efekt ale po zhlednuti dokumentu sem nazor prehodnotil ze zdrejme slo hlavni ukaz pro ktery se pouzil material na zhotoveni dila - no ale to az zase nekdy jindy uz sem toho napsal nejak moc a to sem chtel bejt strucnej...
Dana P.
jo
31. 01. 2012 23:54
a ještě mně dožírá, že Cheopsova pyramida je zároveň Chufuova - s tím by se měl taky už udělat pořádek! :-)
Zbyněk P.
Pro Grush-e
31. 01. 2012 19:40
Kolego, souhlasím. A přihřeji si také svou polívčičku - obrazně řečeno. Mě rozčiluje fakt ten, že se stále uvádí, že autor té největší pyramidy je Cheops. To ale přeci není pravda (tedy aspoň dle mého uvažování). Neboť vše (mám na mysli stáří) zjišťují podle uhlíkové metody. Dobře, budu-li aplikovat tuto metodu, tak potom zjistím, že ten kámen je tak a tak starý. Nezjistím ale to, kdy to bylo postavené, neboť i v tom videu bylo řečeno, že se na té pyramidě nedochovaly žádné rýhy, aj. podle kterých by bylo možné určit datum. Spíše si myslím, že tyto, a i jiné obrovské stavby, byly postaveny dááááleko před tím nějakou neznámou civilizací, a následné civilizace objevovaly tyto stavby a přivlastňovaly si je pro své potřeby. Přeji hezký den. Zbyněk P.
Grush
2Dana P.
31. 01. 2012 17:08
- Film prý zpochybňuje vše co víme o dějinách naší planety? Tak pro zěnu pár pochyb o filmu ;-)
- Pyramida má plochu 5,3 hektaru, celý komplex 3 pyramid s okolím má cca 4 km2 tj 400 ha. Kde vzali 6000 hektarů zarovnané a vyskládané plochy? (komu by se to zdálo divné: Lipno má 4650 ha)
- Žulové bloky vnitřku byly vyzdviženy do výšky 64 m - už se nemuví o tom jak (zda jeřábem z nuly = velký problém, nebo rampou = pouze namáhavý úkol).
- Směšování obkladů komor (vysoká přesnost) a výplně pyramidy (malá přesnost). V divákovi tak vzniká mylný dojem že celá pyramida je konstruovaná z kamenů které k sobě doléhají na půl milimetu přesně. To ale není pravda.
- Také závist kteréhokoli stavebního inženýra nad tehdejší přesností je diskutabilní. Ta přesnost je dnes docela dobře dosažitelná, jen není (kvůli normám) potřeba. Tak se o ní nikdo nesnaží :-) Třeba Godardův tunel: na délku 57 km se razicí soupravy setkaly s přesností necelých 20 cm, to je (v zábavném přepočtu) méně jak desetina milimetru na sto metrů délky.
- Jaké zemětřesení zničilo všechno v okolí pyramid? Největší změřené bylo 1992, 6 Richtra; dřív to nikdo neví, jsou jen dohady na základě subjektivních zápisů. Hodně staveb kolem pyramid bylo navíc zničeno ve válkách, a (nečekaně) rozkradeno lidmi pro zisk stavebního materiálu.
- Orientace pyramidy na sever? Na sever geografický nebo magnetický? V osmé minutě mluví o magnetickém severu, což je hodně podezřelé. Magn. pól je jak známo v neustálém pohybu. Čili aby souhlasil tehdy, a dnes se to kompasem ověřilo, je hloupost.
Pár slov k tomu: měření GPS ukazují orientaci ke geografickému severu. Což by souhlasilo s tím že byla osa pyramid orientována velmi pravděpodobně podle hvězd Mizar a Kochab, které právě v době budování velké pyramidy ukazovaly v souladu s její SJ hranou. Jak jsem se dočetl, ostatní pyramidy mají vůči tomuto ideálnímu směru větší odchylku. Ta je tím znatelnější, čím dříve či později vzhledem k datu 2465 byly postaveny. Pyramidy starší než Cheopsova vykazují chybu na západ, a novější zase chybu na východ. Za to může precese.
A vzhledem k tomu, že velká pyramida není ani dokonalý čtverec (každá strana "ubíhá" od ideálu pod jinou odchylkou, od 5 do cca 2 úhlových minut) je s podivem že se ještě nikdo nezeptal: není divné že Egypťani nedokázali postavit správný čtverec, ale přesto o nich kolují tak úchvatné zkazky o nadpřirozené přesnosti?
- A hned hláška z filmu: my (kdo my?) jsme se to naučili myšleno orientované stavitelství) teprve nedávno. Kdo tedy tak přesně orientoval stonehenge? Je přece úplně jedno, jaký nebeský jev zaměřím. Důležité je, že to umím. A stonehenge není "včerejší", stejně jako mayské či čínské pyramidy také se "svou" orientací...
- Osmiboká pyramida? Viděli ti pánové vůbec někdy pyramidu? Jak chtějí na okousaných krajích mluvit o centimetrové, dokonce milimetrové přesnosti? To není argument, ale jen můj údiv. Že jsou strany pyramidy poněkud deformované, ví každý kdo se na to podíval. Buďto účinek tlaku, anebo záměr stavitelů podobně jako už dva tisíce let zpevňujeme obloukem stavby vystavené nějaké síle. Ale hlavně že se neopomene zmínit že bychom s tím dnes měli velký problém :-)))
- Před 4700 lety se zbytek lidstva potuloval oděn ve zvířecích kůžích? Že v té době Sumeřani měli armády vyzbrojené bojovými vozy (zatímco Egypťané ještě neznali kolo), to je pasé? Že o 700 let dříve už měl Uruk své řemeslníky, architekty, a písaře kteří o tom napsali, nikdo neví, ne? A že Toltékové stavěli své pyramidy ještě o 1300 let dříve, nevadí?
Na časomíře filmu uběhlo 8.5 minuty a já mám 9 námitek. Ale rád si přečtu případnou polemiku s tím co píšu, konstruktivních poznatků není nikdy dost :-)
- Pyramida má plochu 5,3 hektaru, celý komplex 3 pyramid s okolím má cca 4 km2 tj 400 ha. Kde vzali 6000 hektarů zarovnané a vyskládané plochy? (komu by se to zdálo divné: Lipno má 4650 ha)
- Žulové bloky vnitřku byly vyzdviženy do výšky 64 m - už se nemuví o tom jak (zda jeřábem z nuly = velký problém, nebo rampou = pouze namáhavý úkol).
- Směšování obkladů komor (vysoká přesnost) a výplně pyramidy (malá přesnost). V divákovi tak vzniká mylný dojem že celá pyramida je konstruovaná z kamenů které k sobě doléhají na půl milimetu přesně. To ale není pravda.
- Také závist kteréhokoli stavebního inženýra nad tehdejší přesností je diskutabilní. Ta přesnost je dnes docela dobře dosažitelná, jen není (kvůli normám) potřeba. Tak se o ní nikdo nesnaží :-) Třeba Godardův tunel: na délku 57 km se razicí soupravy setkaly s přesností necelých 20 cm, to je (v zábavném přepočtu) méně jak desetina milimetru na sto metrů délky.
- Jaké zemětřesení zničilo všechno v okolí pyramid? Největší změřené bylo 1992, 6 Richtra; dřív to nikdo neví, jsou jen dohady na základě subjektivních zápisů. Hodně staveb kolem pyramid bylo navíc zničeno ve válkách, a (nečekaně) rozkradeno lidmi pro zisk stavebního materiálu.
- Orientace pyramidy na sever? Na sever geografický nebo magnetický? V osmé minutě mluví o magnetickém severu, což je hodně podezřelé. Magn. pól je jak známo v neustálém pohybu. Čili aby souhlasil tehdy, a dnes se to kompasem ověřilo, je hloupost.
Pár slov k tomu: měření GPS ukazují orientaci ke geografickému severu. Což by souhlasilo s tím že byla osa pyramid orientována velmi pravděpodobně podle hvězd Mizar a Kochab, které právě v době budování velké pyramidy ukazovaly v souladu s její SJ hranou. Jak jsem se dočetl, ostatní pyramidy mají vůči tomuto ideálnímu směru větší odchylku. Ta je tím znatelnější, čím dříve či později vzhledem k datu 2465 byly postaveny. Pyramidy starší než Cheopsova vykazují chybu na západ, a novější zase chybu na východ. Za to může precese.
A vzhledem k tomu, že velká pyramida není ani dokonalý čtverec (každá strana "ubíhá" od ideálu pod jinou odchylkou, od 5 do cca 2 úhlových minut) je s podivem že se ještě nikdo nezeptal: není divné že Egypťani nedokázali postavit správný čtverec, ale přesto o nich kolují tak úchvatné zkazky o nadpřirozené přesnosti?
- A hned hláška z filmu: my (kdo my?) jsme se to naučili myšleno orientované stavitelství) teprve nedávno. Kdo tedy tak přesně orientoval stonehenge? Je přece úplně jedno, jaký nebeský jev zaměřím. Důležité je, že to umím. A stonehenge není "včerejší", stejně jako mayské či čínské pyramidy také se "svou" orientací...
- Osmiboká pyramida? Viděli ti pánové vůbec někdy pyramidu? Jak chtějí na okousaných krajích mluvit o centimetrové, dokonce milimetrové přesnosti? To není argument, ale jen můj údiv. Že jsou strany pyramidy poněkud deformované, ví každý kdo se na to podíval. Buďto účinek tlaku, anebo záměr stavitelů podobně jako už dva tisíce let zpevňujeme obloukem stavby vystavené nějaké síle. Ale hlavně že se neopomene zmínit že bychom s tím dnes měli velký problém :-)))
- Před 4700 lety se zbytek lidstva potuloval oděn ve zvířecích kůžích? Že v té době Sumeřani měli armády vyzbrojené bojovými vozy (zatímco Egypťané ještě neznali kolo), to je pasé? Že o 700 let dříve už měl Uruk své řemeslníky, architekty, a písaře kteří o tom napsali, nikdo neví, ne? A že Toltékové stavěli své pyramidy ještě o 1300 let dříve, nevadí?
Na časomíře filmu uběhlo 8.5 minuty a já mám 9 námitek. Ale rád si přečtu případnou polemiku s tím co píšu, konstruktivních poznatků není nikdy dost :-)
Dana P.
Grushi
30. 01. 2012 11:16
jsem laik - o které nepřesnosti jde? Stačí jen ty nejmarkantnější?
Grush
Kdo se chce
28. 01. 2012 18:41
pobavit, má možnost. Ale s tou pravdivostí si dovoluji hodně nesouhlasit. Je tam nasekáno tolik nepřesností, že to důvěryhodnost v mém pohledu ztrácí. Ale možná že si jiní diváci odnesou z pořadu víc; přeji jim to...
iveta
oprava
28. 01. 2012 13:37
vloudila se chybička... sfinga.
iveta
xxx
28. 01. 2012 13:04
Velice úchvatný a pravdivý dokument.....ano hledejme odpovědi v dávných civilizacích, protože ty udělali stejnou chybu.Do té samé chyby se bouhužel ženeme i my.Jsem přesvědčená, že jsme ale dostali druhou šanci....chce to víc duchovního vývoje...bylo by dobré věnovat větší pozornost na Svingu,protože tam je podle mého názoru chybějící a nejdůležitější část pravdy,kterou brzy objevíme.
Dana P.
iveto
27. 01. 2012 17:52
na liště vpravo dole je v obdélníkovém rámečku cc - klikni na to, zapneš titulky
iveta
xxx
27. 01. 2012 17:47
jsou někde titulky?
okolojdouci
Poselství pyramid
27. 01. 2012 16:42
uz se tesim na vase nazory :)