Články

Zamyšlení

AC (Astrální cestování) - iluzia alebo realita? - (komentáře)

daiterr
Gariasi
21. 01. 2012 8:09

o.k.. až bude nějaký ten "blázen mimo tělo", v AC stavu, tak se jistě za tebou rád zastaví. Hlavně tomu dej čas.. "o)
garias
daiterr
20. 01. 2012 23:43

Jj, Šamorín je mesto. Hento na obrázku vo wiki je kalvínsky kostolík, odo mňa asi na 50 metrov :D
Sylvia
Daiterr
20. 01. 2012 14:00

Sice som neklikla na Tvoj odkaz, ale je to mesto na Slovensku. Ibaze niekomu proste nejdu velke pismena.
daiterr
Adanom
20. 01. 2012 12:51

Garias myslel asi toto, jestli se nepletu:

http://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%A0amor%C3%ADn

daiterr
Gariasi
20. 01. 2012 12:49

no tak se nehádej furt a je, ne?
Adanom
.?
20. 01. 2012 11:02

Garias co je to v samorine?
garias
...
20. 01. 2012 10:43

To máš tak. Ten čo si nevymýšľa nemá dôvod sa hádať. Ten čo si vymýšľa pre uchvátenie chce aby to uchvátenie ostalo a preto sa silou mocou háda :)
daiterr
Gariasi
20. 01. 2012 8:08

když nemáš protidůkazy, že to neexistuje, pak bys nikoho neměl takhle titulovat..
garias
...
20. 01. 2012 7:41

Však ale vy tu chodíte mimo tela pri každom spánku :DD Tak keď niekto vystúpi z tela, tak ma môže hneď v šamoríne navštíviť.

PS: Stavím sa, že blázon o tom skutočne uvažuje :D
Sylvia
Gairas
19. 01. 2012 16:37

Az uvidis zase UFO odfot :-)
garias
...
19. 01. 2012 16:09

Až niekto vystúpi z tela dajte mi vedieť :DDD
Adanom
Dana
19. 01. 2012 13:19

No preci proto ze jeho touha je pokus o vyvraceni neceho co sam nepoznal,neprozil. :):-)
Dana P.
přátelé
19. 01. 2012 12:40

bojujete s větrnými mlýny. Garias si uložil do hlavy, že Monroe a všichni ostatní jsou podvodníci a to prostě nevyvrátíte. Jen nevím, proč sem pořád chodí, to je aspoň pro mne záhada... :o)
Sylvia
Garias
19. 01. 2012 12:33

Monroe nepotreboval byt podvodnik, bol prezident obrovskej korporacie a kniha mu mohla znicit karieru. Takze ziadny obdiv v tomto smere nepotreboval.
daiterr
Gariasi
19. 01. 2012 12:30

"Zoberme to teda inak. Nechajme všetko tak ako je a uveďme, čo všetko poukazuje na to, že by sme mohli z tela vystúpiť. Aké dôvody a čo poukazuje na tento fenomén?"

Už jsem to tu psal snad stokrát:

Pokud mi nikdo seriózně nevysvětlí, jak je možné vidět své tělo z různých úhlů a vzdáleností a nebo jak je možné on-line cestovat na různá místa, vidět tam právě probíhající události, které se opravdu potvrdí, že se tak staly, zatímco tělo je doma v posteli, pak vážně nemám jinou možnost, než uznat "nezávislost vědomí na těle"..
daiterr
Gariasi
19. 01. 2012 12:22

Soudíš Monroea, ale vůbec jsi od něj nic nečetl a to je ten problém.

To je to samé, jako kdybych se smál tomu, že "v Egyptě přece žádná pyramida není a fotomontáž udělá kdekdo, protože takové fotky jsou žádané.."

Ten člověk kašlal na to, jestli je něco žádané, nebo není, protože měl svůj byznys v úplně jiné oblasti a tímto se nepotřeboval vůbec zahazovat.
Laboratorní výzkum stál také nemalé peníze a byly z jeho kapsy.

Jak už jsem psal - pokud se ti něco na tom nezdá, tak dej pořádné protidůkazy. Ale obávám se, že abys vůbec na tomto poli mohl udržet balanc, tak bys musel fakt něco o tom vědět a aspoň si něco přečíst.

Jenže ty hned za vším vidíš podvody, lži, bohy, anděly, Hrašky, Pinokie... a proto se nikam dál nepohneš..
Adanom
garias
19. 01. 2012 11:43

Ale ano prekroutil. Jestli to nebude taky tim ze neumis rozpoznat o cem k Tobe mluvim. Zamotavas si dohromady pate pres devate a v tom je potiz. :)

Byl to priklad k tomu aby jsi mohl snadneji pochopit co znamena vedet ( nikoli verit)
Neznemenalo to ze ja tvrdim ze me sny jsou vystupem z tela a uz vubec ne nic o nejake vire v to.

Zazitek o vystoupeni z tela o kterym jsem tu psala je jiny nez sny. Uz davno jsem to tady psala ze v tom je znatelny rozdil a psala jsem to nekde primo Tobe. :) :)
garias
Daiterr
19. 01. 2012 11:34

Toto je opis z jednej knihy... Robert Monroe, podnikatel z Virginie, začal prožívat události, které drasticky změnily celý jeho život. Bez varování a nechtěně opouštěl tento fyzický svět a v „druhém těle“ cestoval na místa velmi...

Prepáč mi, ale podľa mňa je pán Monroe iba ďalší podvodník, ktorý si všimol, že ľudí uchvacuje téma "vystúpenie z tela". No a tak začal podnikať s knihami :DD

Ak chce niekto skúmať určitý fenomén, nemal by tak robiť iba cez jedného, alebo pár autorov.

Veľké množstvo ezoterických kníh bolo napísaných práve preto, že ľudia sú obyčajne hlúpi a uveria čomukoľvek. Ja nechcem nikoho označiť za hlúpeho. Omnoho radšej by som vás označil za ľudí kritických, ktorí neveria kdejakému podnikateľovi, ktorý na knižkách fantasticky zarobil. Respektíve upokojil svoje rovnako rozvášnené JA, ako tu na ľudia prítomní :D

Zoberme to teda inak. Nechajme všetko tak ako je a uveďme, čo všetko poukazuje na to, že by sme mohli z tela vystúpiť. Aké dôvody a čo poukazuje na tento fenomén?
garias
Adanom
19. 01. 2012 11:27

toto sú tvoje vlastné slová. Takže som nič neprekrútil...

//Kdyz snis a vis ze snis ( probudis se ve snu) pak to vis.
A kdyz mas (kdyz nekdo ma) zazitek,prozitek,ze Tve vedomi je v neohranicenem prostoru a tedy mimo telo ( neni jim ohraniceno) tak to vis taky. Vedome to vnimas,uvedomujes si to. :)//
daiterr
Gariasi
19. 01. 2012 11:18

Tvojeho boha a Jana hraška ti samozřejmě nikdo nebere, ale osobně se přikláním k poznatkům (a řekl bych, že i k pádným důkazům) od Monroea. Ten si s tím dal práci a ty oblasti dost podrobně zmapoval a popsal. Takže opovážím se ti tvrdit, že díky právě Monroeovi důkazy k tomuto jsou. Navíc - máš je přece k dispozici, byly tu odkazy pro stažení.

A pokud možno - radši se vykašli na naše názory a sám začni zkoumat. To je asi ta nejlepší cesta. S tvrdým materialismem se daleko nedostaneš..
Adanom
:-)
19. 01. 2012 10:55

Verit a vedet je rozdil. :D
Sylvia
Garias
19. 01. 2012 10:53

Tvrdit, ze je to sialena teoria je dost kratkozrake, uz vedla starovekych malieb, ktore zobrazovali mimozemske civilizacie sa objavvovali malby s vystupmi z tela. Mozno staci pozriet nieco z historie. Elektromagneticke pole nikto nepoznal do zaciatku 19. storocia a dnes je to bezna vec a zrovna tak neuveritelna na vtedajsiu dobu.

Ja ani neviem, preco Ta tak prekvapuje, ze toto je mozne,jak inkvizotora, ktoreho kebyze odfotim za Ludvika IV. polaroidom, tak ma upali. A mozno Ta to ani neprekvapuje, len precenujes to, ze na vsetko si musis siahnut. A okrem toho, zas nemyslim, ze tak malo ludi sa tym zaobera, len treba hladat tie spravne dokumenty, kto nechce nic nenajde, ale je dost knih aj vzdelanych ludi, ktori si jednoducho nemozu dovolit toto prehliadnut a pokial je aj niekto skepticky, tak urcite neni natvrdly.
Adanom
:-)
19. 01. 2012 10:52

Garias Ty jsi rad vymyslis a o tom to je. :D
Nerekla jsem nic takoveho co tvrdis a tedy nic takoveho ze verim ze me sny jsou vystupeni z tela. Tak tak a v tom to cele vezi,ze to sam a dost mozna z radosti prekrucujes. :)
garias
...
19. 01. 2012 10:44

Rád by som veril, že existuje aj niečo iné mimo tela, ale chcem aby to v čo verím, bola AJ PRAVDA !!!
garias
daiterr
19. 01. 2012 10:41

Ale veď teraz sa stalo presne to, o čom píšem. Adanom spomínala zážitok vystúpenia z tela a pritom nezažila nič iné iba sen, ktorý si proste uvedomila, že sa jej sníva. A teraz zaťato tvrdí, že to bolo niečo neznáme. Veď ty si na tom úplne rovnako, ibaže si to nechceš ani za ten svet pripustiť. Aj ty stále obhajuješ mimotelové cestovanie a nemáš jediný poriadny dôkaz. Žiadny. Proste nula bodov.
No a napriek tomu sa zaťato držíš toho svojho, a než by si mal na to jediný dôvod. Toto tu nieje o mne. Táto situácia je o vás, ktorí sa neviete vzdať už konečne tej slepej viery a stále si myslíte že je niečo pravda iba preto, že si to myslíte.

Vám stačí veriť a už TO znamená, že to v čo veríte je pravda. Len preto že chcete. To ale nestačí. Aby to pravda bola, treba poskytnúť viac ako iba svoju vieru v to. Adanom verí že jej sny sú vystúpenie z tela. Ty daiterr veríš že iní ľudia mali mimotelové cestovanie. Ale stále máte iba vieru.

Preto znova (pričom veľmi rád :D) musím znova spomenúť svojho boha, JANKA HRAŠKA xD, ktorý je na tom presne tak isto čo sa týka pravdepodobnosti, ako vaše HYPOTÉZY o mimotelových aktivitách.
daiterr
Gariasi
19. 01. 2012 10:27

Jdeš na to moc špatně, uvědomuješ si to? Máš přece plné právo neakceptovatelnosti toho, co jiní tady předkládají, ale pokud možno bez výsměchu. Vůbec není nutné, abys ty tomu věřil. Jde jen o porovnání názorů a výběr možností, zda něco je, nebo není možné.

Sám víš, že jsi nikdy žádnou zkušenost s AC neměl. Pak ani nemůžeš adekvátně nic hodnotit a tím méně se někomu smát. Jsi na tom totiž úplně stejně, jak ti "blázni" okolo tebe, akorát že místo toho, abys to bral jako jasnou věc, to naopak tvrdě popíráš. Jenže - nemáš k popírání zatím takové důkazy, které by to opravdu sofistikovaně popřely. O to jde.

Můj názor na AC se opírá o několikaleté studování dostupných materiálů a netvrdím, že všecko je to tip-ťop. Ovšem z hlediska hodnocení jak názorů ze strany AC cestovatelů, tak i z názorů ze stran vědy, která bohužel uvedené jevy neumí zatím nijak rozumně vysvětlit - se zatím rozhodně přikláním na stranu toho, že vědomí je na těle nezávislá energetická entita, která tělo používá výhradně k praktickému vývoji a sběru zkušeností v této realitě.
garias
...
19. 01. 2012 9:51

Ja by som to ale veľmi rád videl ako možnosť, ale hovoria o tom iba pár ľudí a aj to v drvivej väčšine ezoterici. Nezdá sa ti už len toto divné?? Mám dojem, že sa tu vytvára nový druh viery. Niečo ako bola viera v JUJU boha z dná morí :D
daiterr
Gariasi
19. 01. 2012 5:41

Myslel jsem, že už jsi tak nějak přestal nadávat lidem do bláznů za to, že ty sám něco nechceš brát jako názor někoho jiného.. Jen malé děti se posmívají jiným, protože něco nechápou..

Tobě taky nikdo nebere ten tvůj dogmatický materialismus, kde máš zase svoje "anjeliky, čerty s vidličkami, Jany Hrašky a Pinokie".. Jen si klidně buď tím materialistou. To je dobře. Ale buď, prosím, té kozí dobroty a vynech už konečně to vysmívání. Pro tyto debaty to není přínos.

Taky si zvykni na to, že když tobě nějaký zdejší názor "hlava nebere", tak to rozhodně není tím, že by dotyčný byl cvok, ale hlavně tím, že neumíš přijmout názor druhého takový, jaký je a už vůbec neumíš dát protiargument. (proto se asi uchyluješ k výsměchu..)

Pokud nemáš pádný argument, pak bys měl respektovat názory ostatních takové, jaké jsou do doby, než sám dáš nějaký pádný protiargument. A pokud máš takový argument, rádi si jej ostatní přečtou.

Vysmívání se druhým jen proto, že ty máš jakýsi osobní pocit, že jsme "iba ****" - tak to je zbytečná ztráta času, si myslím..
daiterr
Gariasi
19. 01. 2012 5:28

Přesně tak, je to naprosto normální. A jak už se tu psalo, tak tato teorie se hezkých pár let zkoumá. Nezatracuj něco hned jen proto, že to nechceš vidět jako jednu z možností.
garias
...
18. 01. 2012 23:53

Pravda, veľmi správne. Keď niekto tvrdí, že počas spánku človek chápe seba samého, aby tým ospravedlnil šialenú teóriu o vystúpení z tela počas snívania, tak to bude určite normálne :))
Adanom
...
18. 01. 2012 20:49

A kdo je kdo? :D :D TEZKO TVRDIT. :-)
garias
...
18. 01. 2012 20:40

A niekto je blázon a niekto nie :DD
Adanom
garias
18. 01. 2012 19:50

:D

jak jsi na takovy napad prisel?
Vedomi se neztraci ani pocas spanku,je ale jine nez behem AKTIVNIHO dne preci.
a nekdo chrape s vedomim sbe sama ,nekdo chrape v bezvedomi sebe sama. :D

Dana P.
daiterr
18. 01. 2012 19:19

k tomuto se připojuju :o)
daiterr
Gariasi
18. 01. 2012 19:07

"Dôvod: Večný duch, ktorý môže opustiť telo a žije večne, by nemohol strácať vedomie počas spánku, ani keby bol v schránke tela. Jeho JA, jeho vnímanie, jeho život je predsa večný."

To samozřejmě neztrácí, ale dle mého názoru, co jsem tak nějak stihl zatím pochopit, tak tady na Zemi je vědomí v těle jako v nádobě a má to své zákonitosti - to znamená, že mozek je v této bdělé realitě ten, co tomu šéfuje. A pokud mozek chrápe, pak nemá šanci pochytit to, co vědomí prožívalo, max. nějaké fragmenty.

Tak je tomu dáno kvůli vývoji v této realitě, abychom nebyli zbytečně ovlivňováni. Ale když tělo zemře, pak vědomí je už volné a naprosto individuální..

Ovšem třeba je to jinak, já jen tlumočím, co jsem za léta pochytil. Snad se najde někdo, kdo tomu rozumí lépe a vysvětlí to lépe.
garias
Adanom
18. 01. 2012 17:43

Nauč sa, že keď ťa večer pri spánku tresnem kyjakom, vyskočíš z postele a uhneš mi. Vyskúšame to? :DD
Adanom
:)
18. 01. 2012 16:52

Tak se nauc spat a neztracet pritom vedomi. ;)
Preoste hluboce relaxovat a pritom si byt vedom sebe sama (vecneho ducha) :-)
garias
:...
18. 01. 2012 16:14

Podľa mňa odpoveď na otázku večnosti spočíva v SNOCH.

SEN, kedy zaspíte a zobudíte sa o 8 hodín neskôr a ani neviete ako ten čas ubehol znamená, že vám nefungovalo centrum bdenia - neboli ste hore.

Ak je možné aby sa vedomie na istý čas vyplo, bude veľmi pravdepodobné, že po smrti sa vypne natrvalo. Teda, že žiadny večný život nebude a existujeme IBA v našich telách.

Dôvod: Večný duch, ktorý môže opustiť telo a žije večne, by nemohol strácať vedomie počas spánku, ani keby bol v schránke tela. Jeho JA, jeho vnímanie, jeho život je predsa večný.

Ak život zaspáva a strácam tým jeho JA vnímanie skutočnosti, tak po smrti sa jeho JA vypne navždy.
Adanom
Jarda
18. 01. 2012 10:31

:)
Co je pro Tebe osobne tou nepomijejici realitou? Pojmenujes to nejak?
Adanom
Sylvia
18. 01. 2012 10:24

Chapu. :)
Stava se ,muze se stat,ze se nekdo uz natolik "ztrati",odpouta ze uz neni pritomny tady i kdyz tady je stale jeho telo.
Tohle se me nestalo a dal verim ze nestane. Vim ale jak se veci muzou zvrtnout kdyz se neukotvime.
Chtela jsem rict ze at je to jak je to,nejsem pouze tady :) a tady jsem taky.
Nazev tehle Tve debaty je " iluze nebo realita" a ja tvrdim ze tady je to bezne realny do te doby nez zazijeme jiny rozmer vedomi. Ktery je stejne tak realny jako tady ta prozivana realita.
:)
Jarda
re: Adanom
18. 01. 2012 7:29

Jsem názoru, že realita je to co tu vždy bylo, je a bude. A nepodléhá tudíž pomíjivosti. Což, ale ani jeden z těch světů nesplňuje. Jsou tedy oba pomíjivé/iluzorní/neskutečné :-)
Sylvia
Adanom
17. 01. 2012 23:06

Zabudla som tam dat smajla, takze to bolo myslene trochu s nadsazkou.
Ale ked uz sme pri tom, tak to je myslene asi takto: myslim, ze su ine reality, paralelne svety, je to pravdepodobnejsie nez ja vyhram jack pot v sportke, pokial sa Ti dari do nejakej nahliadnut, tak to moze viest k nejakemu poznaniu, bavme sa o tom, diskutujme, je tu tolko zaujimavych ludi, co Ti povedia zaujimave veci. Ja len myslim, ze sa musi byt clovek schopny vratit k beznym veciam, zostupit zo sna do reality, ktora je tu a teraz, aj ked mozem pripustit, ze niektora ina realita by pre cloveka urcite mohla byt prirodzenjsia nez tento hruby svet. Ja ale aj viem, jak je hrozne lahke a nebezpecne zostat vo sne a tak tam uviaznut, ze si uplne znicis zivot - mam takeho kamarata a ten uz je uplne odpisany, keby teda nebolo jeho rodicov a mna. Takze taku to pre mna ma suvislost. Ale Ty to mas urcite pod kotrolou :-)
Adanom
Sylvia
17. 01. 2012 21:35

Co se tyka Monroe to vim a chapu.
Co se tyka me,to byla jen takova vsuvka z meho poznani. :)

Jak to vlastne myslis ze pokial by to byl sen,tak by me na nikom nezalezelo? Jakou to ma pro Tebe souvislost tyhle dve veci?
Sylvia
Adanom
17. 01. 2012 21:13

Zatial sa zmier s tym, ze realita je tu a teraz. Inak by si musela ist niekam do lesa, jest korienky, zbavit sa svojho ega a preberat sa z tohto sna, pokial by toto bol sen, tak by Ti pravdepodobne na nikom nezalezalo, takze radim Ti zobud sa.
U Monroa sa mi to zdalo kvoli tomu, ze sa musel dost casto ujistovat, ci otvoril fyzicke oci alebo astralne a uvedomovat si, kde je.
Adanom
Sylvia
17. 01. 2012 20:40

"a za chvilu by naozaj nemusel rozoznat AC a realitu v materialnom svete."

Pro mne byl ten "svet" za fyzickym svetem v ten okamzik realnejsi nez ten fyzicky. :)
Ten fyzicky se naopak jevil jako sen,iluze.
daiterr
Sylvia
17. 01. 2012 19:38

Aktivně nezkouším. Ještě na takové věci nejsem prakticky připravený..
Sylvia
Daiterr
17. 01. 2012 15:59

Ja zacinam mat tie SP stale castejsie, takze to asi uz konecne vyskusam a prekonam strach. Citim, ze keby chcem, tak som nejak tam.
Bojim sa tej Lokality II. Mali by Ti tam vypuknut najhlbsie emocie, o ktorych ani nevies a ktovie, co na seba pritiahnes, on o tom hovori sice, ale zda sa mi, jak keby sa nebal.

Viem, ze to nechcel, mala som aj pocit, ze sa to u neho dostavovalo spotanne a za chvilu by naozaj nemusel rozoznat AC a realitu v materialnom svete.
Jak si na tom Ty? Skusas alebo sa stale bojis?
daiterr
Sylvia
17. 01. 2012 15:47

Tak ani nezdá přitáhnuté za vlasy, protože když si vezmeš takového "poltergeista", tak to není nic jiného, než jedna z entit, co se pohybuje ve stejné zóně, jako lidi ve stavu AC a také dovede řádně vyvádět. Zákonitosti jsou prakticky stejné.

K těm jeho vibracím 3x za noc - právě že on to nejprve vůbec nechtěl, tyto zážitky. Ale když už se s tím musel naučit žít, tak se rozhodl to prozkoumat.
Sylvia
Daiterr
17. 01. 2012 15:01

Ahoj, ja viem, ze LD uz je cesta k AC a mozu sa tieto dve veci nejak prelinat. Ale ludi, co maju LD je dost, myslim, ze tam do istej mieri pracuje fantazia a jak hovoris mozes cokolvek bez nejakej hrozby.
AC chapem, ze naozaj svojim vedomim vstupujes do zony, kde si v inej realite, nie vo fantazii. To je trochu rozdiel.
Inak citam tie knihy od Monroa. Je to moc zaujimave. Je teda trochu divne, jak lahko sa mu dostavuju vibracie, aj niekolkokrat za noc. Zrovna som citala o Lokalite III. Trochu ma teda desi, ze niekto naozaj moze smirovat :-), co robis v sukromi. Na druhu stranu, trochu ma prekvapilo, ze jak astralny cestovatel mohol niekoho postipat a on to pocitil a mal tam aj modriny. Nezda sa Ti to trochu pritiahnute za vlasy? Co si myslis?
daiterr
Sylvia
17. 01. 2012 14:28

LD je něco jako AC, ale jsi v jakési "ochranné zóně", kde se můžeš realizovat dle libosti. Každopádně POKAŽDÉ, když člověk usne, tak jednak to VŽDY znamená něco jako takovou "malou smrt", protože VŽDY je vědomí mimo tělo (byť jen třebas pár milimetrů nad tělem..) a za druhé - uvedu srovnání mezi snem, lucidním snem (LD) a AC:

- klasický sen - mozek je tak unavený, že nemá šanci se propojit s vědomím, takže ani nezaznamená, že vědomí "někam šlo".. Vědomí se mezitím automaticky přemístí do "ochranné zóny", tzv. "snové reality", kde načerpává energii a nebo, pokud je příležitost, může komunikovat jak s ostatními "spáči", tak i s těmi, kteří pro naši realitu zemřeli.. Ovšem mozek v těle je off-line, takže jakmile se probudí, přejde okamžitě na "beta frekvenci" (běžná realita)a stihne při tom zaznamenat z celého snu pouze zlomek archetypů a pak si to vykládá jako "snový mišmaš"..

- Lucid Dreams (LD - neboli "jasný sen") - to je situace, která začíná jako klasický sen, ale ve chvíli, kdy je vědomí v "ochranné zóně", se mozek probere tak, že nadále zůstává naladěný na "alfa frekvenci", to znamená, že ještě nemusí dojít k úplnému procitnutí těla.

V této fázi se mozek naplno propojuje s nezávislým vědomím a tak si může zapamatovat vše, co se děje. Komu se toto někdy podařilo, tak si uvědomil, že "je ve snu" a pokud nezačal moc vyvádět samou radostí, tak mohl zažít úžasně na 80 procent realistický zážitek, kdy třebas létal nad údolím a nebo dělal jiné věci. No a když takové sny člověk trénuje, dokáže pak situaci ve snu přetvářet uvědoměle podle svých přání.

Toto jsem nejednou osobně zažil, kdy jsem si uvědomil, že jsem ve snu, pak jsem si hned uvědomil, že nemám jančit radostí (jinak bych se okamžitě probudil a bylo by po parádě) a pak jsem si uvědomil, že mám možnost sen přetvářet.

Stál jsem právě na zalesněném kopci nad krásným údolím a napadlo mě se proletět.. Fantastická na tom nebyla jen ta reálnost, ale při letu pak pocit všeho, co bylo autentické - nárazy protivětru, vůně lesa, nádherné údolí, opalizující slunce.. Měl jsem takovou radost, že.. jsem to tím zkazil a probudil se.. :o))

AC - to je situace, kdy tělo je naladěno na "alfa frekvenci", ale odpočinuté, takže mozek "nespí" vůbec, má možnost plně vnímat vědomí, které se odděluje od těla. Navíc toto vědomí NENÍ v žádné "ochranné zóně" jako v případě spánku. Takže má možnost cestovat rychlostí myšlenky všude, kam chce, ovšem také i může potkat věci, které by mu v ochranné zóně vůbec nehrozily.

No a pak je tu ještě NDE - situace, kdy mozek skoro umírá a to až tak moc, že na nějaký čas se jeví jako opravdu mrtvý. Tělo, jako "nádoba pro vědomí", ztrácí biomagnetickou energii a vědomí je tak z těla nedobrovolně vypuzeno. Pokud se včas podaří mozek "nahodit do on-line režimu" a "restartovat" vlastně celý systém těla, pak se jednak okamžitě obnovuje biomagnetické pole těla, ihned se zkouší přitáhnout vědomí nazpět a pokud se v této fázi mozek "nevypne" zase do "bezvědomí", může stihnout zaznamenat vše, co vědomí prožívalo po odchodu z těla.

* * *

Vše výše popsané - takto to popisuje vícero těch, co se zabývají touto problematikou a zatím s jejich názorem souhlasím.
Adanom
:)
17. 01. 2012 14:08

Gariasi,hlavni vyznam v tom uvedenem priklade ma to slovo -vedet.

Kdyz snis a vis ze snis ( probudis se ve snu) pak to vis.
A kdyz mas (kdyz nekdo ma) zazitek,prozitek,ze Tve vedomi je v neohranicenem prostoru a tedy mimo telo ( neni jim ohraniceno) tak to vis taky. Vedome to vnimas,uvedomujes si to. :)

S tim UFO se vubec nedivim ze na to nedokazes odpovedet. To je me pochopitelnya dost srozumitelny. :) ;)
Sylvia
Garias
17. 01. 2012 13:30

Ty ale hovoris o lucidnom sneni, to nieje astralne cestovanie, to s vystupom z tela naozaj nema nic spolocne. V lucidnom sne precitnes, ze snivas a mozes robit skoro cokolvek. Pri AC nesnivas, si pri normalnom vedomi.....
Adanom
:-)
17. 01. 2012 13:20

K tvemu kratickemu textu bych rekla to ze je to Tve tvrzeni. :DDD

Ten dluhy text si jdu teprve prelouskat ;)
garias
...
17. 01. 2012 13:01

Rozhodne sa nám to iba snívalo. Ja si myslím, že z tela sa nedá vystúpiť. A keď niekto taký pocit má, tak len nesprávne analyzuje svoje pocity. Samozrejme, že je to iba môj názor.
garias
Adanom
17. 01. 2012 12:54

:DDDDDD Prepáč že sa smejem, ale veď toto sa už mne stalo a minimálne trikrát. Naposledy asi pred 10timi rokmi. Prisnilo sa mi, že som u starkej na dvore. Podíval som sa do stredného okna od studne a uvidel som svoj obraz v okne ako zrkadle. Neviem či nie sú nejaké takéto pohnútky na uvedomenie si sna, ale mňa sa v tomto sne tým stalo zrkadlo.

Uvedomil som si, že sa mi to sníva a odrazu som mohol robiť čo chcem. Prechádzal som sa a neustále som vnímal že sa mi to sníva. Miestami so ale váhal, pretože trochu nerozumel situácii, ktorá nastala.

Druhý krát to bolo ešte stále keď som bol chlapcom a hrával počítačové hry. Po jednej sa mi večer prisnilo, že som s priateľmi bojovníkmi :D vstúpil do opusteného dolu, akéhosi jaskynného komplexu, kde boli príšery a my sme s nimi bojovali. Preskúmaval som miest celkom podľa svojej vôle a sen bol veľmi dlhý.

Najdlhší sen, kde som vedel že sa mi to sníva, bolo o tom, ako som sa objavil v starej budove a bol som akýmsi špiónom na tajnej operácii :D Sen sa mi normálne sníval a odrazu v osvetlenej hale budovy, som si uvedomil, že je to sen. Vstúpil som za jedny ťažké drevené dvere a tam videl nejaké laboratórium. Pozoroval som predmety na stoloch a vnímal som ich akoby som sa díval na skutočné, akurát som im skoro vôbec nerozumel - neviem si spomenúť ako vypadali. Mám pocit, že nejaké hadičky tam boli, ale inak skoro nič iné.
Potom som chvíľu prenasledoval nejakého muža. Vnímal som sen, že môžem robiť čo chcem, ale cítil som, že úplne všetko aj tak nemôžem. Že stále je tam niečo čo ten sen určuje, čo sa bude diať.

Ešte som mal potom dva, kde som si uvedomil že sa mi to sníva, ale v jednom z nich som zabil človeka pri prestrelke a v druhom ma zabilo nejaké veľké zviera. Boli sme lovci na love :DD
Oba boli naozaj hrozné.

Dôležité ale je, že to nebolo vystúpenie z tela, ale iba sen, ktorý som si uvedomil, že sa mi sníva. Viem to podľa toho, že keď som mal tie sny, stále tam boli nejaké šialené veci. A väčšinu času v tých snoch som bol na mieste a pozoroval okolie, zcela neznáme - málokedy známe.

Túto vec som už dávno vyriešil. Nevnímam ju ako niečo zlé. Práve naopak, sú to veľmi pekné a obyčajne dosť dlhé sny.

Mňa viac znepokojuje to čo som videl na oblohe, pretože o tom viem, že som to NAISTO videl. Či to bolo ale prírodný úkaz, alebo niečo iné, na to nedokážem odpovedať.
Adanom
garias
17. 01. 2012 10:23

Priklad.
V noci pujdes spat,pak usnes. Zda se Ti sen a Ty si v tom okamziku v tom snu( behem snu) uvedomis ze prave snis. Rano se probudis do bezne reality a budes si uvedomovat ze jsi mel sen v kterym si co? vedel ze snis.
Odkial budes vedet ze jsi snil?!

Rekla bych ze Tve vedomi Ti to rekne.Tve vedomi to vi.
To neni stejne jako " vedet " ze to bylo ( nebylo ) UFO. :D:D
Na to jestli ano,ne,na to nam nikdo vcetne Tebe neodpovi. :-)
garias
...
16. 01. 2012 23:21

Už aj také otázky boli: "A bolo to UFO?". Ja som odpovedal pravdivo: "Neviem!".
garias
..
16. 01. 2012 23:20

Samozrejme že vyrozprával. Všetko čo som vedel. Obyčajne ho odkážem na moju stránku - tam je to do detailov.
Adanom
garias
16. 01. 2012 22:20

A taky jsi se vyrozpraval kdyz Ti nekdo pokladal otazky jak vis ze jsi videl UFO? :DDDD
A nebo ti je nikdo nepokladal. :-) ;)
garias
Adanom
16. 01. 2012 22:08

Ale je naozaj zvláštne ako sa ľudia od seba líšia. Fakticky. Tak napríklad ja - Keby sa niekto mňa spýtal o tom čo som prežil pri tak úžasnej udalosti, nevedel by som sa dočkať, aby som mu to vyrozprával :)
Adanom
:D
16. 01. 2012 21:28

To je skutecne povedena iluze. :D
Sylvia
Adanom
16. 01. 2012 21:23

To znamena, ze zmenis temu, aby si odviedla pozornost od tej povodnej :-)
Adanom
:)
16. 01. 2012 21:19

Co znamena zahovara?
garias
...
16. 01. 2012 21:12

Kto klame, obyčajne zahovára :D
Adanom
garias
16. 01. 2012 20:47

Jmenujes se Peter. :-)
garias
...
16. 01. 2012 17:54

leda že by si nemala odpoveď :) Obaja vieme dôvod :D
garias
...
16. 01. 2012 17:53

TO je podľa teba hlúpa otázka? :D To ti moc nevyšlo :D
Adanom
garias
16. 01. 2012 17:13

Keď žiadaš rozumnú odpoveď,musíš položiť rozumnú otázku. (Goethe)

:D :D :D
garias
Adanom
15. 01. 2012 21:29

Odkiaľ ale vieš že si bola mimo tela? Ako to vieš?
Adanom
Dolkar
15. 01. 2012 17:28

Nechtelo se me zpatky,protoze jsem si uvedomovala ze to "v cem" se ocitam je blazenost,bez tize,bez utrpeni,bez casu. Vyhodnotila jsem zaroven ze to co prozivam me dava uvedomeni jaky je vlastne fyzicky svet. Tizivy,sedy,hlucny a naprosto nesmyslny a utrapny jako byt v okovech.
Po navratu do bezne reality jsem si rekla ,ze je to skoda ze jsem zase zpet.
Adanom
garias
15. 01. 2012 17:19

Ne gariasi,samu sebe jsem fyzicky nevidela. Nic z fyzickeho sveta jsem nevidela. Takze ani zadne zidlicky ani vidlicky a noze. :D
Dolkar
15. 01. 2012 13:48

"Všetky pocity sú na báze chemických procesov."
Coz je jedna z mnoha teorii o puvodu emoci a vule...

Lekari se stale snazi najit tu cast mozku zodpovednou za vuli - ktera cini rozhodnuti. Zatim byly v mozku nalezeny jen funkce kontrolujici telo, zpracovavajici smysly nebo ovlivnujici nase nejzakladnejsi pudy a instinkty, ale kde je zdroj naseho rozhodovani, napriklad jestli pujdete nakoupit nebo si na chvili zdrimnete, nikdo nevi...
garias
...
15. 01. 2012 13:12

Žiadne vedomie sa nesnaží odpútať od tela :D Všetky pocity sú na báze chemických procesov. Keď začnú prebiehať inak, pripadá nám to zvláštne a máme stavy, ktoré nemusíme ani u seba poznať. Či už alkohol, drogy, alebo nejaká miesta na Zemi (lesy smrti, kde ľudia bezdôvodne krvácajú z otvorov) s elektromag vlnami, to všetko na nás vplýva. Na naše telo, mozog a nakoniec aj pocity.
Ale nech ich už máte akékoľvek, vždy sa nakoniec skončia a vy zistíte, že ste zasa v tom svojom tele.
Inak povedané, neboli ste mimo tela, iba ste mali tie pocity, ktoré tak vypadali, akoby ste mimo boli :D
Sylvia
Morld
15. 01. 2012 12:50

Ked si ale na tripe, tak tieto pocity su uplne bezne, ja uz po marianke som vzdy mala pocit, ze mi vyraza temeno hlavy, jak ked nieco bubla pod pokliciou. Je ale mozne, ze na drogach sa nejak vedomie snazi oddelit od tela, pretoze telo je zamestnane vysporiadavanim sa s toxinmy, co drogy obsahuju.
garias
Jarda
15. 01. 2012 11:15

Neviem. Ja som sa díval do zrkadla asi miliónkrát, ale nikdy som iný stav vedomia nemal. Vždy si uvedomujem, že je to odraz svetla a jeho vniknutie do mojich očí na sietnicu - preto ten "zrkadlový odraz". Jediný pocit, ktorý som pri zrkadle doteraz mal bolo, že sa už musím oholiť :D
garias
Dolkar
15. 01. 2012 11:13

Dobrá otázka? Kto tvrdí že Morld vystúpil z tela? Lebo ja som nepostrehol, že by to niekto hovoril :D
Jarda
re: Morld
15. 01. 2012 10:56

Vzpomněl jsem si na to co psal jeden kamarád na foru. Budu ho citovat:
Podle mých zkušeností a domněnek jde u zrcadla hlavně o to, že díky němu vidíme sami sebe jakoby "zvenčí". Ano jsme stále ve svém těle, ale přitom zároveň vidíme sami sebe přímo před sebou, což musí mít na naše vědomí či podvědomí nějaký vliv. Náš mozek toto dle mého názoru mate, neví jak to uchopit a tak po nějaké době zírání na sebe sama dochází ke změněnému stavu vědomí způsobeného částečnou podvědomou ztrátou oné jistoty v naší fixaci na tělo ke které dochází právě kvůli tomu, že tam "jsme" dvakrát. Z trochou tréninku (vlastně i bez něj) se dá pomocí zrcadla dostat do změněného stavu vědomí poměrné snadno.
Dolkar
garias
15. 01. 2012 10:28

A tvrdi to snad nekdo? On jen popisuje sve pocity.
garias
Morld
15. 01. 2012 8:55

Ja myslím, že každýýýýýý z nás už zažil podivné pocity. Prežíval neskutočné vnemi duchovné by som povedal. Niekedy sú to tak zvláštne javy, že človek naozaj nevie čo sa to deje.
ALe prečo by to malo znamenať, že niekto vystúpil z tela?
Morld
:-)
15. 01. 2012 3:18

rád bych přispěl do diskuze osobním zážitkem...
Jednou o víkendu jsme s kamarádem seděli v autě na "výletě". Seděli jsme vedle sebe na předních sedlech a koukali jsme do zrcátek na stínidlech. Koukali jsme jak se nám proměnují tváře... Po chvilce nás to přestalo bavit a tak, že pudem ven. Nu však v momentě vysednutí jsem jakoby procítíl nějaký záblesk a okamžitě se dostavil ten nepředstavitelný pocit rozdvojení... Nic takové sem nikdy předtím necítil a přesto sem si byl jistý, že jedna moje pulka dál sedí v autě! Nejdřív jsme si mysleli, že jsme "prostě jen" vystoupili z těla a jak se nám bude chtít sednem zpátky do auta a párty pokračuje dál. Toto přesvědčení jsme však měli jen do chvíle než nás pozdravil kamarád... Když jsme pak utíkali zpátky do auta žádné těla, nasedali jsme několikrát dokola... ale už to bylo pryč.. nenávratně pryč. Doted si nejsem jisty jestli se jednalo jen o nějakou formu snu, halucinaci(takřka vyloučené při extrémně nízké dávce), astrálního cestování. Pocit to byl, ale neuvěřitelný. Připadalo mě to jakoby se stalo co stát nemělo a já se rozdvojil...

Prosím pokud má někdo hlubší zkušenosti:) jestli by sem mohl napsat jaký má na toto názor..

garias
Sylvia
15. 01. 2012 1:32

Mne aspoň sto krát. Dokonca sa mi istý čas aj sám od seba zapínal počítač a aj tlačiareň naraz :D Mám si myslieť že to bol niekto, kto bol zrovna mimo tela? :DD NIE! TO som mal vtedy takého hajzla počítač :D
Sylvia
--
15. 01. 2012 1:08

Haha, no...
Dolkar
15. 01. 2012 1:05

baf! :)
Sylvia
Dolkar
15. 01. 2012 1:04

:-) ja viem, ze sa to stane, mne sa to este nestalo, ale niesom blazon...neboj sa, ale bojim sa tu aj tak....
Dolkar
15. 01. 2012 0:56

Sylvia, me se mobil taky alespon jednou denne z niceho nic rozsviti... Nic si z toho ale nedelam.
Dolkar
15. 01. 2012 0:54

O tom, co jsem cetl o AC (uz zase), se uvadi, ze je spise problem se do tela nevratit a venku vydrzet. Jakakoliv myslenka na navrat ho okamzite uskutecni a at jste kde jste, octnete se zpet v tele. Stejne tak, kdyz vasemu telu hrozi nebezpeci. To se ale jednalo o uvedomely vystup z tela... Treba vas venku neco drzelo... Spontanni AC se nedeje kazdy den.
Sylvia
Garias
15. 01. 2012 0:51

:-) no neviem, lebo to vidim prvykrat. Mozno mi dochadza baterka a on nieco riesi a mozno nie....uz sa mi to stalo teraz zas, druhykrat.
garias
...
15. 01. 2012 0:42

A všetko bolo vidieť tak ako teraz? Tvoje telo, stoličky, dvere, všetko ako keď sa dívaš teraz na to???
garias
Sylvia
15. 01. 2012 0:40

Alebo si dostala signál z vysielača, ktorý takto overuje kontakty :DD
Adanom
:)
15. 01. 2012 0:04

Kdyz jsem spontanne vystoupila z tela vim ze jsem vystoupila temenem hlavy.
Ztratila jsem ale na okamzik vedomi sebe sama,pak se ale ocitam v jine dimenzi,vim ze jsem na dvou mistech zaroven. Nechci se vracet zpet ale musim protoze jsem svazana s telem. Hybali se mnou a fackovali me ve fyzickem svete a ja stale nereaguju,branim se navratu. Pak ale se vracim a citim se jakobych narazila. V tom okamziku se citim prilis stisnene,prilis tezce (tiha). Jsem pri vedomi.
Okamzite si uvedomuju ze to nebyl sen. Oci jsem mela pry celou dobu otevreny.

Napadlo me v zapeti,ze kdybych byla sama a nikdo se mnou nezahybal a nefackoval me,mohla jsem se take uz nevratit. Takhle si predstavuju pripady kdy lide jsou v komatu. :)
Sylvia
:-)
14. 01. 2012 23:28

Inak zrovna sa mi sam od seba rozsvietil mobil, takze mozno ma chce nejaky astralny cestovatel na nieco upozornit :-0
garias
Adanom
14. 01. 2012 23:15

Ja by som položil zaujímavú otázku. Ako sa dostávaš do tela??? Vstúpiš doň, alebo sa odrazu prebudíš?
Sylvia
Adanom
14. 01. 2012 23:09

Ja to nedokazem posudit, pretoze som necestovala, takze je tazke povedat, ci mas zive sny alebo cestujes. Ale myslim, ze podla clankov, co som citala, bezpecne vies, ze cestujes a zazitok je naozaj nevsedny, by som povedala, ze mozes mat nieco jak strach. AC je oddelenie vedomia od tela a to urcite spoznas, nemozes to s nicim zamenit, preto je to tak tazke.
garias
Dolkar
14. 01. 2012 22:57

Dôležitá je tvoja posledná veta. Pretože nech si už o tých príbeh prečítame čokoľvek, treba si uvedomiť, že to všetko si mohli aj vymyslieť. To že niekto vidí 360 st. okolo seba vychádza zo samotnej logiky - veď ten mimo tela čo vidí myšlienkami, tak musí vidieť :D Logické :)
garias
Danuš
14. 01. 2012 22:55

strácaš čas :DDD
Dolkar
14. 01. 2012 21:31

Ze zazitku cestovatalu si vybavuji jednu zajimavost: Padaji omezeni lidskeho tela. Napriklad vidi najednou co je pred nima i za nima - vidi 360° kolem sebe. Nekde byl dokonce popisovany pripad, kdy slepy clovek astralne vycestoval a videl! Samozrejme, o pravdivosti se presvedcit nemuzeme.
Adanom
Sylvia
14. 01. 2012 21:23

No a primo jen tu situaci,ten priklad kdy behem spanku spontanne zazijes napriklad to ze prochazis stenou,to povazujes Ty osobne za co? Za stav mimo telo nebo za mentalni projekci. ?

Kdyz nekdo vnima vedome(uvedomuje si) ze je mimo telo,nebo to vedome voli tam je to neco jineho,tam je to pro mne jasne,ale behem spanku to tak jasne neni.
Sylvia
Adanom
14. 01. 2012 21:04

Ano, bavime sa o tych, co to skusaju, o tom to cele je, a tym, ked sa to podari, tak uz cestuju pravidelne, musis o tom vediet. Zazitok blizky smrti je podobny, ale predsa je to nieco ine, ludia su prekvapeni a nic o tom nevedia. Ja ale myslim AC, jak jav, ktory sa snazis skusat metodami, ktore su v literature popisovane. Uvolnenie, vibracie, zvyky atd..... Ze niekto cestuje spontanne, je mozne tiez. A ta projekcia, o tom je ta cela polemika, ci je to nejaka realna iluzia alebo naozaj si mimo telo a vies o tom. Mozes popisat udalost tam, kde si fyzicky byt nemohla.
Adanom
:) Sylvie
14. 01. 2012 20:57

"Vies, ze si mimo telo a mozes sa prenasat na rozne miesta......"

Mluvis myslim o tech lidech co tohle uz umi dle sve vule vyvolat a ridit. (malo je tusim takovych :) ) (vedi ze jsou mimo telo)

Pak jsou napriklad lide se spontanni zkusenosti mimo telo (napriklad zazitky blizke smrti,zazitky v jine dimenzi, apd.) ,nevyvolane vuli. (vedi ze jsou mimo telo)

Pak jsou podle mne spontanni zazitky behem spanku jako je treba letani,prochazeni stenou,zazitek smrti a jine zazitky.

To letani ,smajdani po byte, prochazeni stenou behem spanku,to tezko rict jestli jsme mimo telo a nebo je to jen jakasi projekce.

Co Ty na to?

Co Vy na to?


Dana P.
ano
14. 01. 2012 20:46

a slepě věřit je nebezpečné ! :o)))
Dolkar
garias
14. 01. 2012 20:41

Pak tomu jen slepe veris.
Dana P.
...
14. 01. 2012 20:36

smysly nás velice klamou. A oči nejvíc. Nemáš-li důkaz, že to s tebou někdo jiný viděl, lze o tom pochybovat
garias
Dana
14. 01. 2012 20:30

Ako vravím. Ja nepotrebujem nikoho presviedčať. Viem čo som videl a to mi stačí. :D
Dolkar
Jelitko
14. 01. 2012 19:33

Jedine co rikam, je ze tve zazitky se od astralniho cestovani, shodne popisovane mnoha lidmi, znatelne lisi... Asi jako jizda na kole od cestovani letadlem.
Jelitko
jeste
14. 01. 2012 19:14

je zajimave,ze jednou jsem se setkala s mojim tatkou(je tam 5let) a rikal jsem mu podej mi ruku a on me ji podal a ja jsem ji citila a byla jsem rada ze ji citim a on se mi smal a rikal,ty to porat nechapes?Jses tady ted jako ja stejne.Takze nejake telo tam mame a neni to pravda ze nemas zadne telo.
Dolkar
14. 01. 2012 19:08

"Ale ten clovek me videl mladsi a ne jako ted co mam roku." V astralu nemas fyzickou podobu. Kdyz se snazis podivat se na svoje ruce, sice je vidis, ale velmi mlhave a po chvili se rozplynou, coz je prijimano jako klam.

Opravdu si nemyslim, ze se jedna o astralni cestovani. Vzdy se ti to stava v prubehu spanku, ze? Dle meho nazoru jde o takzvany "prorocky sen", kdy s tebou ruzne entity komunikuji prostrednictvim snu.
Jelitko
...
14. 01. 2012 18:58

nekdy to prichazi samovolne behem spanku a nekdy je o to zadam ja.
Nekdy se mi dokonce stalo,ze jsem videla osobu,ktera zije a s kretou jsem si chtela popovidat protoze zije daleko od nas v USA a podarilo se mi s tou osobou sejit.Ale ten clovek me videl mladsi a ne jako ted co mam roku.
Sylvia
Jelitko
14. 01. 2012 18:52

Ale ked sa bavime o AC, tak Ty fyzicky vies, ze cestujes. Vies, ze si mimo telo a mozes sa prenasat na rozne miesta. Mozes chodit vo svojom byte, prechadzas cez steny Mozes stretnut aj inych astralnych cestovatelov, vo vyssich dimnenziach by si mohla nahliadnut do buducnosti. Max. Alenka efekt Ta moze preniest do priestoru, ktory neexistuje. Tak neviem, ci hovorime o tom istom.
Dolkar
Jelitko
14. 01. 2012 18:39

Z tveho popisu si dovolim rict, ze se pravdepodobne opravdu nejedna o astralni cestovani. Co jsem vycetl z mnoha pribehu a zazitku, 'tam venku' maji naprostou svobodu rozhodovani, mohou se pohybovat kam chteji a vidi svet naprosto realne (krome zvlastnich barev a celkove trochu odlisneho vnimani).

Podle me se skutecne jedna o sen. Ne ale ten bezny, ktery, jak rikas, nema hlavu ani patu. Tvi rodice k tobe pravdepodobne promlouvaji prave skrze tyto sny.

Jak to u tebe probiha? Musis se o to snazit nebo to prichazi samovolne v prubehu spanku?

Mimochodem, kdyz smichas barvy, vznikne ti bila. Hneda az cerna ti vznikne, pokud zkombinujes latky pohlcujici ruznou vlnovou delku - vznikne latka, ktera pohlcuje vse (cerna). To je ale mimo tema.
Jelitko
...
14. 01. 2012 18:25

sen je uplne jiny,jsou to blbiny ktere nemaji kolikrat hlavu ani patu,v astralu je to jinak,obzvlast,kdyz tam dostanu rady na veci krete prave resime doma a tak i to okoli je takove klidne,prijemne a nekdy v takovem pritmi.Protoze i barvy z duheho Ja se neprenesou spravne do naseho mozku.Tak proto to pritmi.Co se stane kdyz zmichas barvy?Vznikne ti hneda,tmava...
Jelitko
Dolkar
14. 01. 2012 18:21

prave ze je neovladam,ja jen pak pochopim cast az se me duse vrati do tela.Ja v AC sama nic neovladam a ani to nejde.Nekdy jsem i pochopila,ze me nekdo vede,obzvlast,kdyz jsou v tom rodice nebo nekdo z druheho brehu.To je kdyz me chteji neco ukazat dulezityho,ale nikdy nemuzu tomu predejit,tedy co se ma stat se stane,oni me neukazou nikdy dobre toho cloveka,co ma treba brzy odejit a ja jen myslim,ze to je asi ten...a pak az se to stane jsem si jista,asi nesmim to vedet jiste abych do toho moc nevrtala.Jsem rada,ze me to vubec reknou.
Moje mysleni mimo telo je jine ma jine moznosti a pak se to dost nepresne "prevadi "do meho hmotneho tela,protoze je jine.
Dolkar
Jelitko
14. 01. 2012 18:13

jak ale poznas, ze se nejedna o tvoje mysleni? Rozhodujes se mimo telo nejak jinak? ... Nevim... dokud to nezaziju, tak to asi nepochopim.

Svoje cesty "ven" sledujes jako film nebo je i ovladas a rozhodujes se? Co kdyz se jedna o sen?
Jelitko
....
14. 01. 2012 18:05

jenze pak az to clovek takhle prokoukne,proste a dobre na to nema dukazy a tak druhy to samozrejme neveri.Ale me osobne to je jasne,telo odumre a duse jde dal a ma svuj ukol zase jinde a to telo pak si ta duse vytvori jine az dojde tam kam ma dojit.
Jelitko
Sylvia
14. 01. 2012 18:02

ani spravne,je to urcite tak.
Jelitko
a kdyz
14. 01. 2012 18:01

tady nekde ctu,ze nekdo si tam dela co chce,to ja dost dobre nechapu,to nase astralni telo(duse...) jedna samo za sebe a ja jen to pak muzu sledovat az se vratim do tela a pochopim jen cast a jsem stastna jak blecha.Protoze nekdy jde o dulezite veci.Tedy mozek a premysleni naseho druheho Ja neni shodny.Jak rikam mam to vyskousene a je s tim docela problem...
Sylvia
--
14. 01. 2012 17:59

Ono je uplne jedno, ci to vnimanie je v tele alebo mimo neho. Je to sucast mysle, a dolezite je, ze sa dokaze od tela oddelit. V tom je podstata a v tom je aj polemika o AC. Ono by to totiz dokazovalo, ze ta mysel, co sa dokaze oddelit od tela, moze fungovat aj bez neho a znamenalo by to, ze AC dokazuje aj zivot po zivote.
Jelitko
Dolkar
14. 01. 2012 17:56

ne,ja si to nemyslim.Ja osobne mam problem vse z AC "dostat "do meho mysleni.
Dolkar
Jelitko
14. 01. 2012 17:54

Zajimave. Ja si osobne nedovedu predstavit nejake dalsi simultanni mysleni. Ma i vlastni pamet? Jaktoze lide, co (snad) astralne cestuji nezaznamenaji tento "prechod" vnimani z fyzickeho mysleni na to "astralni"? Z zazitku, co jsem cetl, se zda, ze se v astralu chovaji a premysli uplne stejne jako v tele...
Jelitko
Dolkar
14. 01. 2012 17:35

muj nazor a sledovani v tomto smeru jak se ptate na zdrogovaneho cloveka je takovy,ze nase druhe ja(tedy astralni telo nebo duse(to je jedno)nema vubec vliv na to co dela nase telo tedy mysli za sebe a to 100%.Mozek cloveka mysli tedy nezavisle na nasem druhem Ja.Takze zdrogovany,opily nebo jinak naruseny clovek ma sve druhe Ja vzdy 100% a myslici nad nasi uroven,skoda jen,ze kazdy z nas ho neumi slyset kdyz je ve svem tele.To nase druhe Ja je jako ve vezeni v nasem tele a jen pri AC nebo pri smrti tela odchazi a je mu dobre ze je konecne venku.
Dolkar
14. 01. 2012 16:38

Tim se dostavame k otazce, jakou vlastne roli ma mozek. Jestli je to jen jakysi prostrednik mezi dusi a telem, jaktoze dokazi psychotropni latky, napriklad alkohol nebo drogy, zmenit tve mysleni?

Taktez by me zajimalo, kdyz zdrogovany clovek astralne vycestuje, jestli porad premysli jako pod vlivem drog nebo normalne.
Sylvia
Dolkar
14. 01. 2012 16:04

K tym AC otazkam. Ide o jedno, clovek by bol teoreticky toho zmeneneho vedomia schopny aj vo svojom tele a nemusel by vystupovat, ale je to podla mna ovela tazsie, nez jednoducho z tela vystupit a mat zmenene vedomie a pocut nieco na inej frekvencii alebo vidiet urcite vibracie, ktore normalne nevidis. Keby si bol schopny oprostit sa od procesov fyzickych, a skusal vnimat, mozno by si zazival to, co astralny cestovatel. Ale nejde to. Je to len o zmenenom vedomi, ktore mas, ale niesi schopny si ho znenit v bdelom stave, prave kvoli inym vplyvom. Ked spis, mozog tiez oddychuje a je lahsie ist na inu frekvencnu uroven, pokial si schopny si uvedomit tu fazu medzi spanim a bdenim - a preto to nedokaze kazdy. Takto tomu rozumiem ja.
Dolkar
garias
14. 01. 2012 15:48

Jak jsem rikal.. velice nerad odpovidas na otazky...

Stale bych rad vedel, gariasi, odkud si vzal, ze Einstein neni autorem teorie relativity...

"Ja tiež mám niekedy zvláštne pocity a ani neviem čo to má znamenať. Kľudne môžem povedať, akoby mi ich niekto vsugeroval, udal mi nejaký posthypnotický príkaz :D Ale nakoniec si uvedomím, že si to robím iba ja sám."

Odpust mi trochu provokujici otazku, ale: Co kdyz je pocit, ze si to delas ty sam, jen tvoji iluzi a ve skutecnosti ti to opravdu nejaky buzek zvlastnich pocitu vsugeroval?

Co se tyce tvych otazek ohledne AC, jsou naprosto spravne. Taktez mi to vrta hlavou. To ale onu vec nevyvraci. Nikdy nemuzes rict ze AC neexistuje, ani nikdo nemuze rict ze existuje... tedy dokud nebudou podlozeny dostacujici dukazy. Zatim jsem nevidel z zadne strany ani jeden. Na cem se tedy, doufam, shodneme, je: "Buh vi..."
Sylvia
Adanom
14. 01. 2012 15:33

Ach takze intuiciu myslis.
Adanom
Sylvie
14. 01. 2012 15:31

Intuice,vjem,citeni,to prichazi samo. O tom nejde premyslet.
Sylvia
Adanom
14. 01. 2012 15:27

Ja som tym myslela, co citis, ked hovoris, ze citis jeho energiu. Lebo niekto vidi napriklad auru, ale to musi byt pri tom cloveku. Alebo si len myslela, ze si pochopila, ze Garias sa dobre bavi na nas ucet? To som myslela, ked citis, tak mas pocity alebo len v hlave si si to nejak uvedomila. Tak to bolo myslene. Pretoze to uvedomenie si by bola len cista analyza. To neber jak rypavu otazku, len ma to zaujima. Dik.
Adanom
garias
14. 01. 2012 15:26

:D. Ale ja netvrdim ze jsi neco tvrdil. :D:D:D
Adanom
Sylvie
14. 01. 2012 15:23

Nerozumim otazce kde se ptas jak se to projevuje..?
Dana P.
a to je
14. 01. 2012 15:19

tedy geniální. Takže i to UFO, cos viděl sis "urobil" sám? No, konečně máme jasno aspoň v něčem...
garias
Sylvia
14. 01. 2012 15:17

naprostá pravda. Do istej miery sa to dá, ale úplne určite nie !
garias
Adanom
14. 01. 2012 15:17

Ale ja netvrdím, že si podivín. Len toľko, že niekedy ľudia nerozumejú svojim pocitom. U mňa tiež !!! Ja tiež mám niekedy zvláštne pocity a ani neviem čo to má znamenať. Kľudne môžem povedať, akoby mi ich niekto vsugeroval, udal mi nejaký posthypnotický príkaz :D Ale nakoniec si uvedomím, že si to robím iba ja sám.
Sylvia
Garias
14. 01. 2012 15:16

No ale ja necitim nic, ja len dedukujem na zaklade toho, co viem napr. podla toho, co pises, jak pises, pravopis, smajliky, mozem jak tak vydedukovat osobnost. Ale mam skusenosti, ze som sa kolkokrat pomylila, pretoze clovek sa v skutocnosti javi inak pri pisani a pri osobnom kontakte. Takze ona podla mna nemysli to, co Ty. Ano jedine to, ci je niekto inteligentny, ok, to sa da, ale to je tak vsetko.
Adanom
garias
14. 01. 2012 15:12

Ba ne ,nejsem divinek :D:D :D a budes se divit ale aj ja citim ze se bavis dobre :-)
Aj ja :-)
lup
Garias
14. 01. 2012 15:12

"odporúčam byť viacej kritickým a premýšľať pred názorom. Nie mať názor a potom premýšľať v diskusiách a ešte sa hádať" - tieto slová platia aj pre Teba.

K tomu dôkazu, ktorý sa dá zistiť ...
Myslíš, že mi stojí vynakladať čas a financie a naháňať Ťa po svete len preto, aby som si zistil kde a s kým si bol v nejakom čase a použil som túto informáciu ako dôkaz? Takže ako si predstavuješ dôkaz astrálneho cestovania, keď Ti ani toto nestačí? Nebuď smiešny.
S pozdravom LuP
garias
Sylvia
14. 01. 2012 15:08

To čo Adanom cíti sú pocity aké máme všetci my ostatní...ibaže Adanom ich považuje za nejaké nadprirodzené. O ničom inom to nieje.
garias
...
14. 01. 2012 15:08

Jednou z vecí, pre ktorú mi vystúpenie z tela nesedí je toto.

Pozrime sa na prípad, kedy je človek v tele. Prijíma svetlo, zvuky, cíti teplo, dostáva informácie. Je vo väzbe s okolím - nesporne vníma prostredie.

Teraz si predstavme "človeka" ktorý dokáže vystúpiť z tela a pohybovať sa napríklad inak, inak vnímať zákony hmoty (pretože svetlo už nevníma očami, zvuky ušami a informácie mozgom).

ALE TIETO DVA ASPEKTY sú spojené tak isto. TO čo opustí telo je stále aj v tom tele. Prečo teda telo nevykazuje také vlastnosti, ktoré sa netýkajú toho hmotného tela? Prečo napríklad nevidíme so zavretými očami, keď naše JA (mimo tela) to dokáže?

A prečo keď je niekto mimo tela, uvažuje tak ako v tele, pričom keď je v tele a stačí aby sa opil, už rozmýšľa úúúúúúúúplne inak.


POVIEM VÁM, že na vystúpení z tela niečo NESEDÍ!!!§
Sylvia
Adanom
14. 01. 2012 15:07

A aka je ta Gariasova energia teda, jak myslis, ze citis jeho energiu? Jak sa to prejavuje?
garias
...
14. 01. 2012 15:02

Áno slovo veriť nieje moc dobre zadefinované. Veriť môže niekto v Pinokia a druhý že vyhrá súťaž a nieje to tá istá viera.
Sylvia
--
14. 01. 2012 15:01

Nie, zase....ujasni si slovo "verit" pretoze ja myslim tym verit svojmu prezitku - zamenim to za vediet o prezitku, lebo toto slovo ma dost teraz uz irituje.
garias
...
14. 01. 2012 14:57

toto je nezmysel prosím //Ze ludia vedia,ze z tela vystupili, oni veria a nemusia sa dohadovat.//

Buď niečo vieš, alebo v to iba veríš, že to tak je.
Sylvia
Garias
14. 01. 2012 14:56

Nie nemylim, len Ty nepovazujes kazdeho za vyskumnika, resp. cloveka, ktory to ma skumat. Nerozumieme sa teraz...ale to nas neprekvapuje, ze?
garias
VŠETCI
14. 01. 2012 14:54

Neberte to ako urážku prosím, ale myslím si že dosť veľa ľudí je tu pomýlených a veríte v nezmysly. Možno neveríte ako kresťania v anjelíka, čertíkov, ale v iné docela rovnocenné nezmysly.

odporúčam byť viacej kritickým a premýšľať pred názorom. Nie mať názor a potom premýšľať v diskusiách a ešte sa hádať :)

Píšem to len pre vaše dobro. Koho sa to netýka, toho som nemohol uraziť !!!!
garias
Adanom
14. 01. 2012 14:52

ty hlavne chápeš tú energiu :DDDDDD Sry ale ja sa teraz fakt dobre bavím. Keď mi niekto povie že vníma moju energiu, musím mu odporučiť liečenie :DD

Inak budeš sa diviť, ale aj ja cítim tvoju energiu. Akurát že to voláme názor osobnosti :D
garias
Sylvia..
14. 01. 2012 14:51

Ale ty si fatálne mýliš výskum s predčasnou slepou vierou.
Adanom
garias
14. 01. 2012 14:51

Jistojiste chapu :D Chapes? :D
garias
..
14. 01. 2012 14:51

ja mám niekedy pocit, ako keby som hovoril do vetra :D Jedným uchom dnu a druhým von :D
Sylvia
Garias
14. 01. 2012 14:50

Ano, aspon si ale pripustil jednu dolezitu vec. Ze ludia vedia,ze z tela vystupili, oni veria a nemusia sa dohadovat. A Ty vies, ze si nevymyslaju, len chces dokaz. Ale co je na tomto dolezite je, ze vies, ze oni vedia....tak jak Ty s tym UFO. To je docela uspesne zistenie.

Ale nesuhlasim, ze to nieje zmysluplne, keby sa AC preukazalo, tak sa da fantasticky vyuzit v roznych oblastiach, preto sa oplati to skumat. Tomu snad rozumieme....
garias
Adanom
14. 01. 2012 14:49

Opäť opakujem, asi po 30ty krát, že na tvojom vnímaní energie nezáleží. To je iba tvoje tvrdenie :D Chápeš? :D
Adanom
garias
14. 01. 2012 14:44

Ted se me opet potvrdilo ze tu Tvoji energii (Tebe) vnimam spravne. :D :D
garias
...
14. 01. 2012 14:39

Posledný krát pre všetkých !!! :)

Presvedčiť môžete o svojom názore iba toho, komu ponúknete NOVÉ overené FAKTY !!!!!!!!!!

Cez diskusiu môžete vyhlasovať že ste boli trebárs aj na planéte X. To je úúúúúúplne jedno. Treba poskytovať také informácie, ktoré nám problém bližšie ozrejmia. Môžete diskutovať bojovne ako chcete...aby ma niekto presvedčil, musí mi zmeniť pohľad na vec a to sa dá iba informáciami.
garias
Adanom
14. 01. 2012 14:35

Ale ty to nevieš, ty si to iba myslíš :D Ty ani nemôžeš povedať "Na 100 percent viem že žijem" :D Nemôžeš to povedať, pretože môžeš byť nejaký program v MATRIXE :D. Na sto percent nevie nikto nič.

Veď to tu hovorím asi desiaty krát. Za prvé alkoholik vidí tiež určite biele myši a tiež ho nepresvedčím, že tam v skutočnosti neboli. A za druhé človek, ktorý by vystúpil z tela by sa so mnou nehádal, pretože to nepotrebuje :D

hádal by sa iba ten, ktorý sám nevie na čom je a silou mocou chce niekoho presvedčiť.

Ja som napríklad videl podivné svetlá na oblohe, ktoré som už popísal na svojej malej stránke http://mystery-zahady.webnode.cz/ v časti "Moje pozorovanie UFO".
Viacerým ľuďom som o tom písal a veľa z nich mi neverí. JA však viem na 100 percent čo som videl, ale neviem na 100 percent čo to bolo. Prečo by som sa mal s niekym hádať, keď ja pravdu poznám? Nemám dôvod predsa.
garias
lup
14. 01. 2012 14:31

NIE! Pretože tie údaje ako vypadám a kde bývam si môže zistiť každý na svete :D Obyčajne sa to tak robí u veštkýň, ktoré si nechávajú poriadne zaplatiť od bohatších ľudí :)
koules
jeste jednou
14. 01. 2012 14:16

Hezky pripad :))
koules
Adanom
14. 01. 2012 14:15

Hezka priklad :)
lup
Sylvia
14. 01. 2012 13:49

Som veriaci - verím, že mi Garias odpovie. :-))
LuP
Adanom
garias
14. 01. 2012 13:48

Ted si take nejsem jista jestli nerozumis nebo to predstiras :D :D

Rikala jsem preci uz ze rozumim i Tobe. :-)
To ze nekdo jiny vystoupil z tela a bude me to tvrdit,tak je to z tohodle pohledu tvrzeni,protoze ja mu muzu i nemusim verit. Ale to je jedno jestli nekdo jiny rika pravdu nebo lze,podstatne je ze ja vim ze jsem byla mimo telo a ze je to pravda predevsim pro mne a skrze zkusenost take skutecnost pro mne.
Ty( nebo kdokoli jiny) me samozrejme muzes i nemusis verit ( to je preci pochopitelny zejo? :D )

Me jeste napadl priklad. Budes napriklad nejake pritelkyni,nejaky zensky tvrdit ze ji milujes a ona Ti muze a nemusi verit. To se take neda prokazat jestli ji opravdu milujes anebo jen predstiras.
A si predstav tu smulu kdyby se Ti stalo ze Ti neuveri ,pak i kdyby si se postavil na hlavu a pokousel se ji to blahove dokazovat a ona stale a stale neverila nemas zadnou sanci prokazat ze ji opravdu milujes ( pokud by to tak ale opravdu bylo ze milujes a nepredstiras,nevymyslis si ) :D

Ja velice dobre chapu o co Ti jde a o cem porad dokola mluvis. :D.
A zase me muzes a nemusis verit. :-)
Sylvia
Lup
14. 01. 2012 13:37

Ja mam pre Teba odpoved. Dokaz neexistuje, pretoze cokolvek napises, sa nezda dost zmysluplnen pre niekoho, tak neviem, ci ma vyznam presviedcat stale dookola. Myslis, ze niekto chce nieco pocut? Vidiet dokazy? Ked napisa, ze to nieje zmysluplne, no tak potom nieje o com. Co sa mi zda dost kratkozrake, pretoze AC by sa mohlo vyuzit napr. na spionaz.
Dolkar
to garias
14. 01. 2012 11:44

"Einstein neprišiel s teoriou relativity, bol to niekto úplne iný pred ním a Einsteinove názory boli aj dokázané, o žiadnu vieru tu nejde."

Ano, jeho domnenky byly dokazane, ale az o mnoho dele, nez kdyz s nimi prisel. Do te doby se jednalo o jeho viru v danou vec. Rad bych poprosil o zdroj, kde se pise ze neprisel s teorii relativity.

Z wikipedie:
(o ekvivalenci energie a hmoty):
"Nicméně, většina vědců toto zjištění prostě odmítala jako kuriozitu až do 30. let."

(o specialni teorii relativity):
"Teorie doslova oplývá paradoxy a zdálo se, že dává jen málo smyslu. Mohla Einsteina skutečně zesměšnit, ale on se dokázal vypořádat s jejími zdánlivými protiklady a posléze vyřešit její problémy."

Co se tyce Monroa... on mozna mel pravdu, ale kdyby se o to zacali zajimat vrcholni vedci, ztratili by svoji prestiz. Tato vec zni pro materialistu az prilis neuveritelne, nez aby se s ni nekdo zabyval. Pravda ale muze byt i takova, jaka rikas... Monroe si to vsechno vymyslel. V tom je mezi nami rozdil. Ty AC odmitas, nekdo jiny v to slepe veri a nekdo jiny, jako ja, uznava obe moznosti jako mozne. Proc? Protoze nejsou zadne hodnoverne dukazy at uz pro existenci ci neexistenci AC.

Kdyz tak slepe veris faktu, ze AC neexistuje, proc toto tvrzeni nepodlozis nejakym dukazem? Bez dukazu veris stejne slepe, jak to umi napriklad fanaticky krestan.

Jak muzes obhajovat svoji 'pravdu' bez dukazu?

Arthur W. Wiggins se o AC taktez zajimal. Ozval se mu clovek, ktery tvrdil, ze je schopny cestovat na Jupiter. Pozadal ho tedy, aby se zameril na ruzne detaily teto planety. Jeho presnost ale nebyla moc presvedciva, jen okolo 37%.

Ani to se ale neda brat za presvedcivy dukaz... Co kdyz ten clovek byl jen sarlatan a astralne cestovat vlastne neumel? Co kdyz "omylem" cestoval na jinou planetu podobnou jupiteru?

Zde jsou dalsi velmi zajimave studie ohledne tohoto tematu (anglicky): http://en.wikipedia.org/wiki/Out_of_body_experience#Studies_of_OBEs
lup
Do diskusie
14. 01. 2012 11:18

Práve preto, že som sa doteraz o astrálne cestovanie nezaujímal, nezapájal som sa do tejto diskusie. Mám však otázku na Gariasa:

Čo Ťa presvedčí o reálnosti astrálneho cestovania? Bude dostatočný dôkaz pre Tvoj, prepáč za výraz, fanatizmus, keď Ti tu niekto napíše, že máš svetlé vlasy, modré oči, bývaš v rodinnom dome na takej adrese a včera večer si bol s tmavovlasým dievčaťom v ....

Bude to dostatočný dôkaz? Priznáš potom, že údaje súhlasia? Potom budeš „veriť“ astrálnemu cestovaniu?
S pozdravom LuP
Jarda
re: garias
14. 01. 2012 10:39

Tady jsou stránky Monroova institutu: http://www.monroeinstitute.org/

Krom toho mimotělními zážitky se zabýval ještě doktor Raymond Moody ( http://en.wikipedia.org/wiki/Raymond_Moody ) Ten o pojal celkem vědecky.

garias
..
14. 01. 2012 9:23

Môže to byť pre dva dôvody. Za prvé sa do nedá skúmať, iverovať, robiť poriadne pokusy a za druhé: nieje to zrejme dôveryhodné. Mňa by zaujímalo čo vlastne Monroe skúmal.
Nečítal som jeho knihy, ale mám také tušenie že to budú texty na princípe Moodyho. Ten zažil to ten hen to, sto prípadov, ale nikde si nevieš overiť či sa skutočne stali a či to nieje iba autorova fantázia. Netvrdím že by chcel klamať, ale pracovať s ľudským vedomím je naozaj veľmi ťažké.
garias
daiterr
14. 01. 2012 9:21

To aj chcem študovať, ale zmysluplné veci. On keby mal totiž Monroe pravdu, alebo aspoň náznakom, zaoberala by sa jeho tými pokusmi aj vedecká obec. Je pozoruhodné, že mal také úspechy a nieje vedený výskum mimotelových zážitkov. Čo je trochu dosť zvláštne.
daiterr
-
14. 01. 2012 6:39

Někde se tu píše, že "nejsou důkazy pro AC" a to bych zas tak úplně netvrdil. Opět se odvolávám na Monroea, protože ten se zmapování obblastí při AC věnoval desítky let, navíc (a to považuji za dost důležité) prováděl zkoumání i laboratorně, spolupracoval s psychology a vědci.

Tohle vše jen tak zamítnout s tím, že "to je blbost a že vlastně není žádný důkaz" - to se rovná tomu, jako byste vědcům chtěli zamítnou jejich nové objevy s tím, že "vlastně je to všecko blbost, ta jejich teorie.."

Tady se už nebavíme o tom, že "jedna paní povídala.." ale o tom, že AC bylo studováno OPAKOVANĚ a LABORATORNĚ, navíc přítomni byli vědci a psychologové, aby to objasnili co nejvíce "přirozeně".. Jasně, že nic neobjasnili přirozeně. Mohli tak maximálně uznat, že "asi na těch místech dotyčný nějakým způsobem prokazatelně byl, když teda přesně viděl, co tam je a ono to tam fakt je.. ale jak je to možné, když ne opuštěním těla vědomě - tak to už vysvětlit nedovedli.

Proto říkám - dokud mi nikdo tyto fenomény nevysvětlí jinak, pak nemám důvod měnit názor na to, že AC je zkrátka nezávislým vědomým, naší opravdovou individualitou, která může volně cestovat, když je na to vhodná doba.

Gariasi ty třebas píšeš toto:

"Ty ale nevieš kto vystúpil z tela, aj keď bude na to prisahať svojim životom. Takže tie príbehy ti ani náhodou nevyšli. Jednoducho sme opäť nedostali argument a ja považujem za zbytočné viesť takéto primitívne debaty."

A to je přesně to - tobě se to nehodí do krámu, tak zkrátka zavřeš oči a.. myslíš na Slovensko.. Vše nazveš jen sněním a pomatenými bludy. Jsi přesně v situaci, kdy lidi nadávali vědcům, že to, na co přišli, je blbost a že to není pravda a to i přesto, že tito vědci zkoumali, zapisovali, referovali, opakovaně OPAKOVALI pokusy..

A přesně to dělal Monroe - zkoumal, mapoval pokusničil laboratorně, OPAKOVANĚ opakoval pokusy před vědci a lékaři, společně nad tím bádali atak dále.. Ale je jednoduché zavřít oči a jet si svou lajnu s tím, že "všechno je to jen pohátka o Janovi Hraškovi a Pinokiovi.." Máš to přímo před nosem, člověče, ty materiály.. Tak na co čekáš? Studuj už.. Využij toho, že je taková super doba na informace a bádej. Nemysli si, že takový volný zdroj všech informací tady bude věčně..
garias
Adanom
14. 01. 2012 1:06

Ty ale nevieš kto vystúpil z tela, aj keď bude na to prisahať svojim životom. Takže tie príbehy ti ani náhodou nevyšli. Jednoducho sme opäť nedostali argument a ja považujem za zbytočné viesť takéto primitívne debaty. Omnoho viacej ma zaujíma niečo opodstatnené. Inak povedané...aj ja si viem vymyslieť že som vystúpil z tela a omnoho lepšie a krajšie ako ty.
garias
koules
14. 01. 2012 1:04

Einstein neprišiel s teoriou relativity, bol to niekto úplne iný pred ním a Einsteinove názory boli aj dokázané, o žiadnu vieru tu nejde.

Práve si dokázal to o čom tu stále píšem. Ty nevieš proste nič o Einsteinovi ale považuješ za vhodné niekoho očierňovať, hlavne inteligentných ľudí, a to iba na základe svojej slepej viery. Práve o tom tu hovorím.
Adanom
:-)
14. 01. 2012 0:28

Gariasi, proc nabafas lidi kdyz je to Vlastne Tvuj vlastni strach ze slepe viry?
Je to Tva zodpovednost?

Ty sny byly pouze prikladem k tomu ze sen je pro Tebe stejne tak pravdivy jako pro me vystoupeni z tela. Ze se jedna o nasi prozivanou pravdu a ten kdo neprozil vystup z tela , pro toho je to tvrzeni jako treba ze Pinokio existuje :D ;)
koules
Garias
14. 01. 2012 0:23

"Vedec nevytvorí teóriu len tak a potom v ňu silou mocou verí" - Ale PŘESNĚ TAK to ve vědě funguje, Gariasi.

Když Einstein vytvořil svou obecnou teorii relativity, nikdo kromě něho jí neveřil. Podařilo se ji dokázat až po letech, do té doby se ozývali samí "Gariasové" s tím, že tahle teorie je šílená a neexistujou žádné důkazy.

Byl bych opatrnější s odmítáním toho, co může existovat a my to zatím jen nemůžeme dokázat. Klidně s tím můžeš nesouhlasit, ale nechápu tvůj fanatismus, se kterým proti tomu bojuješ. Jen abys nebyl za pár let překvapeny!!! :)
Sylvia
--
14. 01. 2012 0:16

Nemyslela som rozpravky typu o Sipkovej Ruzenke, ale pisu sem aj pribehy, o ktorych som stopercentne presvedcena, ze je pisany rukou decka od 12 do 15. Vyvolavanie duchov...chcu pisat strasidelne historky a potom sa doma bat....o tych bola rec. Tak takemu to ani netreba vyvracat a len ho podporit a tym, ze ja som aj zlomyselna, tak ho mozno este viac vystrasit. A je mi to uplne jedno.
garias
...
14. 01. 2012 0:14

Vidíte aké zlo putuje svetom - aké veľké pokusy o klamanie ľudí!!!
garias
..
14. 01. 2012 0:13

Taký príklad tohto mladého chlapca, údajne najmladší pastor na svete. Myslíte si snáď že to má z vlastnej hlavy? Určite NIE! Kresťania, pravdepodobne rodičia ho doslova prinútili takto vystupovať ako cirkusant, ktorý má ešte aj gestikulácie a pohyby nacvičené. Je to divadlo presne pre ten typ ľudí o ktorých tu píšem. Takí ľudia majú radšej uchvátenie ako realitu. Práve preto nabádam ľudí aby sa zbavili tej viery = uchvátenie a radšej rozmýšľali a hľadali pravdu.

Pozrite si to sami...

http://www.youtube.com/watch?v=SnmO0GUVTKk&feature=related
garias
Sylvia
14. 01. 2012 0:09

Je tu však jeden problém. Rozprávky píšu iba dospelí...doslova :D Deti hovoria to čo im dospelí povedia, alebo vždy iba to čo si naozaj myslia.
Sylvia
koules
14. 01. 2012 0:07

Napisal si to vystizne a moc pekne, btw. tu knihu by som si tiez docela rada precitala, tak sa po nej poohliadnem niekde v knihkupectve.

Je este jedna dolezita vec. Nieje omyl ako omyl, je jedno, ze tu niekto napise, ze neveri a chce radsej podklad, ale nevie aky. To su vsetko len veci, na ktore maju ludia pravo.

Suhlasim ale, ze fanatizmus uz je nebezpecny. A paradoxne sa tieto fanatizmy v podobe napriklad nabozenstiev alebo aj komunizmu drzia roky. Na druhu stranu dnes uz si nemyslim, ze je cirkev nebezpecna napr. u nas, je neskodna a asi jej netreba pripisovat vyznam prilis velky. Mozme sa len poucit z historie a nepripustit si ju a ponechat ju veriacim, ktori su samotni tiez neskodni.

Horsi su ale ti, co prevracaju kabaty, donedavna Boh a teraz velka pravda, tym sa neda verit. Jak fajciar, co prestane fajcit a zacne byt alergicky na vsetkych okolo a rozdava rady, poucuje. Je horsi ako odveky nefajciar. Tito ludia vytvaraju fanatizmy nove. V kazdej diskusii bezprizorne cigarety budu spominat, aj ked s danou temou nemaju nic spolocne.

Nikto tu netvrdi, ze dokaze vycarovat na stole napr. pomaranc. Bavime sa o veciach, ktore sa daju pripustit jak mozne a vysvetlitelne, ale nie dnes.

Nemame dovod niekoho oznacovat za fantazmagora, mozeme len spekulovat, jak sa mu to stalo. Pokial sem pisu deti rozpravky, to snad kazdy dospely inteligent rozpozna a nebude sa s nim o nicom dohadovat.
garias
koules
14. 01. 2012 0:05

Presne tak. Ale boli takí preto, pretože neverili slepo, ale rozmýšľali !!!
garias
koules
14. 01. 2012 0:04

Ale pri tom bádaní je presne to čo hovorím. Vedec nevytvorí teóriu len tak a potom v ňu silou mocou verí. Na tejto stránke majú mnohí takúto teóriu urobenú, veria v ňu a teraz ju silou mocou obhajujú, že aká je to veľká pravda. Či je to duša, Boh alebo vystúpenie z tela, bez bádania, bez dlhodobého skúmania ľudí, ich pocitov, skrátka len z čítania sa tu na smrť obhajujú určité veci. Toto je prosím viera ako vyšitá. Je to čistý fanatizmus. Proste nemáme žiadny argument poriadny na dušu natož vystúpenie z tela, ale určite vystúpenie z tela existuje.

Preto ešte raz opakujem. Zbavte sa slepej viery. Nemyslite si že máte pravdu len preto, že sa vám páči.

Na toto existujú ďalší citát:
HLUPÁK ZAVRHUJE všetko ostatné, čo nieje v súlade s jeho vierou. (Netvrdím že je tu niekto hlúpy, práve naopak).

Naposledy opakujem. AK NEMAAAAAME overené či je to a ono pravda. Či ten a ten to skutočne prežil, nemôžeme hovoriť že ide o pravdu!! Ak to budete robiť, nebudete nič viac ako tí čo šírili že démon ovláda ľudí. Budete slepo veriaci a to práve nechcem. Ja chcem aby ľudia rozmýšľali, aby sa VYPROSTILI z toho stredovekého myslenia spôsobu "je to tak a nijako inak".
koules
...
13. 01. 2012 23:59

Ještě takovou malou doušku... Když už se tady tak odvoláváš na vědu, tak sám určitě uznáš, že ti nejslavnější vědci byli zrovna ti, kteří se nedrželi toho, co už lidé znali, ale hleděli za bariéry už poznaného, přestože mnohdy nebyli schopni své teorie tehdejšími prostředky dokázat. Samozřejmě byli vystavování posměchu a negativním reakcím zastánců "tehdejší" platné teorie...
garias
...
13. 01. 2012 23:58

Nesplietajme prosím zasa nezmysly. Nemyslím vieru v bežné veci, ale v prípade poznávania, bádania. Ja neviem, niekedy mám pocit, že iba sám viem o čom je reč :D Bavíme sa tu o poznávaní a rozpráva sa tu odrazu o viere v sny. :D Ako sry, ale to je už ozaj od veci.
Adanom
:-)
13. 01. 2012 23:51

"MY SA POTREBUJEME v prvom rade zbaviť viery !!! Gariasi,ja plne chapu ze mluvis za sebe. To prave Ty se pokousis zbavit viry.
Tahle vira v neco bez zkusenosti je slepa vira a v tom s Tebou soulasim ze te bych se ja urcite nedrzela (mluvim muzu jen za seb).Te jsem se uz zbavila. :-) :-)
Abych mohla vedet (nikoli verit) ze napriklad sen existuje (nemam na mysli ted dej snu ktery me nekdo bude vypravet) tak ho musim zazit.
Sen je potom soucasti zivota a jako takovy ze je,je pravdivy. :-)

Neboj se o druhe gariasi,nech to na nich ,na nas. ;)
koules
Garias
13. 01. 2012 23:42

No shodou okolností jsem si dneska půjčil knihu T. Dethlefsena Osud jako šance, a hned v první kapitole se píše toto:

"Cílem vědy je snaha proniknout myšlením, obsáhnout skutečnost, nalézt zákony a vnést řád a systém do zkoumané oblasti. Aby toho dosáhla, vytváří teorie, které mají co nejlépe vystihnout zkušenost.

Každá teorie je v okamžiku svého vzniku obrazem stavu vědomí svého tvůrce. Neustálým bádáním se vyvíjí i tento stav vědomí a brzy se dřívější teorie ukazují příliš nedokonalými. Je zapotřebí nalézt nové, obsáhlejší. Tak zákonitě neustále se rozšiřující vědomosti lidstva každou teorii dříve či později překonají, a ta musí ustoupit novým poznatkům. Pravda dneška je omylem zítřka.

Pohled na historii vědy tuto větu názorně potvrzuje. Dějiny vědy jsou dějinami lidských omylů. Není proč se za to stydět, neboť každý ví, že chybami se člověk učí. Je ovšem trochu groteskní, že každá generace si je naprosto jista, že omyly byly spáchány výlučně v minulosti, a nenechá se proto ničím otřást ve svém přesvědčení, že nyní nalezla tu absolutní a definitivní pravdu. V tomto ohledu síla víry ve vědu hravě přetrumfne jakoukoli náboženskou sektu.

Také postoj k těm, kteří pochybují o "všeobecně platné pravdě" má překvapující podobnost s náboženským fanatismem. Jedna z kardinálních lidských slabostí je upnutí se na jedno stanovisko, na jeden názor, který pak vší silou do konce života hájíme."

Nezlob se , ale okamžitě jsem si vzpomněl na Tebe, Gariasi :)
garias
...
13. 01. 2012 23:38

Odpovedám na otázky tak, aby v tej odpovedi niečo bolo, nejaký zmysel. Odpovedať za každú cenu len preto, aby o mne nehovorili že neodpovedám na otázky, nemá podľa mňa zmysel.

Keď žiadaš rozumnú odpoveď,musíš položiť rozumnú otázku. (Goethe)
garias
Dolkar
13. 01. 2012 23:33

Nemáš pravdu. Dokázaná vec býva ďalej napádaná inými teóriami a musí byť obhajovaná a potvrdzovaná vzhľadom na nové teórie, pretože NEEXISTUJE vec, ktorá by bola dokázaná na 100 percent a bola by braná ako pravda večne. Také neexistuje. Každá teória ktorá vyzerá na pravdu a niekto iný ju popiera na základe nepodložených informácií, MUSÍ byť bránená. Avšak nie len pre víťazstvo človeka, ale hlavne pravdy.

Otázky a odpovede.
Odpovedám ne všetky otázky ktoré majú zmysel aby som o nich mohol uvažovať. Respektíve ktoré sú takej formy, že môžem na ne s ako takou určitosťou odpovedať. Keby sa ma niekto opýtal či existuje duša, tak mu neodpoviem, pretože nie som v takom stave, aby som sa mohol vyjadriť kompetentne ku danej otázke. A pochybujem že taký človek na Zemi vôbec existuje. Takže ak neodpovedám, nie je to preto že sa bojím, alebo nemám na danú vec svoj názor. Ale preto, že moja odpoveď nič nerieši.

My nemáme overené vôbec nič. Dokonca ani dušu. Dušu má takú vierohodnú existenciu ako trebárs démon v tele. Kľudne môžete ľudské ja popísať trebárs ako prejav zo 14tej dimenzie a bude to mať takú istú pravdivostnú hodnotu ako duša.

Chcem tým povedať, že termín duša NIE JE definovaný, nieje určený - môžeme si pod tým predstaviť čokoľvek. Preto si aj veriaci čokoľvek predstavujú.

Ja sa snažím iba povedať, že nie všetko čo vieme a nech sme už o tom akokoľvek presvedčený, na tom nezáleží, že nie všetko musí byť pravda, alebo aspoň taká ako sa na vec dívame.

Veľa ľudí tu obhajuje vystúpenie z tela napríklad bez akýchkoľvek hodnotných argumentov. Argumenty ako henten to napísal, tamten to zažil nič neznamenajú. MY SA POTREBUJEME v prvom rade zbaviť viery !!! Viera je najčastejší predchodca klamstiev!
Dolkar
13. 01. 2012 23:04

Vsak veskera diskuze, ktera se tu deje jsou pouze a jen ciste dohady. Nikdo, pokud vim, nepodlozil zadne dukazy potvrzujici to ci ono. Nikdo se o to ani nepokousi. To, ze nekdo napise sve zkusenosti, neznamena, ze to chce neco dokazat.

Ja osobne, kdyz se setkam s nejakym nazorem a nemohu ho vyvratit, uznam ho jako mozny, nikoliv pravdivy. Ze nekdo neco nemuze dokazat, neznamena preci, ze dana vec neni mozna.

Gariasi, napsal jste: "Držať a niečo obhajovať môžete len to, čo bolo naisto dokázané"
S timto nesouhlasim. Kdyz je neco dokazane, neni treba to jiz obhajovat, protoze je vec brana uz jako fakt. Naopak, pokud mate vice teorii, je treba zdrava a kriticka debata, kde obe strany podkladaji sve postrehy a nazory - musi svou teorii obhajovat a drzet se ji. Ovsem ne do takove miry, aby ji slepe veril - clovek by mel byt otevreny nazorum ostatnich.

Taktez se mi na vas nelibi, gariasi, ze velmi casto neodpovidate na otazky, ktere na vas byly smerovane. Pravdepodobne na ne nemate odpovedi.
Adanom
.
13. 01. 2012 22:06

Ted uz konecne i vis ze rozumim prave i Tobe. :) ;)
garias
...
13. 01. 2012 21:40

Výborne. Teraz už konečne vieš, že niečo iba tvrdíš.
Adanom
chyba :-)
13. 01. 2012 21:21

Ctela jsem rict,ze To znamena ze to neni pravda (je pravda) ktera by me sla Tebou dokazat. :-)
Je to tvrzeni. :)
Adanom
garias
13. 01. 2012 21:07

"Proste to tak ukazuje na snívanie, že viac už ani nemôže. Môžem ale na základe tohto úplne vylúčiť vystúpenie z tela? No nemôžem, pretože je to ako keby ste vy mne chceli vylúčiť toho Pinokia, alebo Janka Hraška. Stále to bude iba tvrdenie !!!

:-) To co pises je dost srozumitelny ;)
Je to tvrzeni. Stejne takove jako kdyz me budes tvrdit ze se ti zdal sen o tom ze jsi sedel u more.
Je to tvzeni jemuz nemusim verit,protoze jsem to nebyla ja kdo mel ten sen u more. :D
To znamena ze to neni pravda ktera me Tebou nejde dokazat,je to puze tvrzeni. :-)
garias
...
13. 01. 2012 18:47

A ona je kde teraz podla teba? Pýtala si sa na to?
Jelitko
garias
13. 01. 2012 17:45

ptala jsem se ji proc to vidim jen ja z meho okoli a taky proc si nepamatuju vsechno co mi rekne.A ona me doporucila pomoc prez PC a ze se mam vice soustredit,ale ja nevim jak vice.
Proc pres pocitac je proto,ze pak jsem zjistila,ze na to nejsem sama a ze tech lidi co uz neco zazili je dost.Ja vim pane Garias,ze Vas nic nepresvedci,ale ja nemam ve snaze se Vam vnucovat a chapu aji Vas.
garias
...
13. 01. 2012 15:46

Čo je ale dôležité, je to, že to čo tu zatiaľ dávate, je absolútne nepodložené. Ani zážitok nič nedokazuje, nakoľko aj opitý človek mal zážitok že mu behali po izbe biele myšky.

Jelitko
Aké veci si sa jej pýtala, mamičky, ktoré ti mala vysvetliť?
garias
Dana
13. 01. 2012 15:43

Mňa rodičia učili, že nemám ľuďom do očí klamať a mám opovrhovať tými, ktorí to robia ešte úmyselne. Ja som nikde nepísal že sa rozprávam s nejakým Bohom a daný človek to napísal iba preto aby ma urazil. TO mňa teda neučili. Mňa učili k úcte ktomu koho nepoznám. A keď niekto nepozná túto vlastnosť a nazýva toho človeka hulvátom, človeka ktorý vyžaduje určitú úctu, bude asi rovnaký.
Sylvia
Jelitko
13. 01. 2012 15:36

Ja sa ale vzdy len tak pre seba pytam, ci je vlastne spravne, ze niekto takto zasahuje do tychto oblasti a tym vlastne ovplyvnuje svoj osud a snazi sa vediet nieco, co by nemal (to je otazka aj na mna samozrejme) alebo, ci je prave toto ten osud, ze mate byt takto kontaktovana.
Jelitko
ano
13. 01. 2012 15:24

videla jsem treba mamku jak stoji ve stinu a mluvi na me a je okolo takove prijemne teplo a pritmi a v me mysli je ze tohle neni sen.Ona me proste rika veci,o ktere ji zadam aby mi vysvetlila,je to reakce na ty moje problemy co prave resim. Rikala me jednou,ze mam hledat pomoc prez PC .To by ti zadny sen neudelal.Po tatkovi jsem jednou chtela,aby mi vysvetlil nabozenstvi a co je na tom pravdy.On se me najednou ve spani objevil a rikal hned odpoved. Pry : s tym ti nepomuzu. Tohle me vrtalo hlavou a pochopila jsem ,ze tohle je problem zdejsich lidi ale u nich je to jinak.
Jelitko
a jeste
13. 01. 2012 15:17

musim dodat,ze nejsem zadny nabozensky cvok,tam je to trochu jinak....
Sylvia
Jelitko
13. 01. 2012 15:17

A mozte nejak opisat, jak to prebiehalo, jak sa Vam ozval?
Jelitko
Dana P.
13. 01. 2012 15:16

pozadej o pomoc nekoho z tve rodiny jestli mas na druhem brehu,nebo pozadej sveho ochrance o pomoc.Tady vidis,ze je nutne v to verit.Jinak to nepujde.A nikoho neposlouchej,co ti bude rikat,ze Jelitko lze!
Jelitko
...
13. 01. 2012 15:11

moje rodice oba jiz neziji.A oba se mi ozvali sami.S tatinkem jsem to mela domluveno pred tim nez odesel a on to pro me dokazal udelat.Jsem mu za to vdecna.
Jelitko
.....
13. 01. 2012 15:09

ja ,kdyz jsem zacala s AC tak pamatuju,ze jsem si nasla na to cestu a prolezla jsem jakousi studni a pak uz jsem videla meho otce a ten mi rekl,ze jsem ji nasla sama cestu a ted uz to budu vedet,ale on me pomohl dost.Proste v tom,ze jsem to vse zacala pocitovat a chapat.Je to fakt,ze clovek napred tomu vsemu musi verit jinak jit na to s obavama,ze to nepujde...je predem prohrane.
Sylvia
Jelitko
13. 01. 2012 15:08

Rozumiem tomu tak, ze Vasi rodicia uz neziju? Alebo ziju inde nez Vy?
Jelitko
Sylvia
13. 01. 2012 15:04

ja dost casto jsem s rodici a oni vedi,ze se vse az se dostanu zpet neprenese do vedomi a tak se snazili i prede me dat papir s nejakym napisem a u me to nezabralo a neprecetla jsem skoro nic.Kdyz o neco duleziteho jde rikaji mi slovo od slova pomalu abych si to zapamatovala a ukazuji mi i ruzne veci.Tohle je telepatie z AC.
Sylvia
Dana P
13. 01. 2012 15:02

Zhodou okolnosti som dnes v noci nejak zle spala a dostala som sa do dalsej SP. Spala som na boku a citila som brnive zovretie jak od chrbta tak na bruchu. Jak ked Vam niekto nasadi zelezny zverak okolo pasa. Tentokrat tie zvuky neboli tak hrozne, ale bolo to jak hucanie lietadla. Inak nic zvlastne, mala som polospanok, tak sa mi tam asi priplietli nejake snove postavy. Boli dve, jedna ma povzbudzovala, ze mam skusit AC a druha mi hovorila nech to neskusam. Myslim ale, ze to uz bolo moje podvedomie. Pocula som ich ale dost nahlas. Ja som sa ale potrebovala zbavit toho brnenia, bolo mi to hrozne neprijemne....takze z AC zase nic :-).
Sylvia
Jelitko
13. 01. 2012 14:57

S tym papierom, to myslite ale telepatiu, ze? Ja som ale myslela AC, boli by ste schopna v tom stave nieco precitat? Dakujem za odpoved.
Dana P.
Sylvia,
13. 01. 2012 14:56

AC mne zajímá, ale mám zatím strach. Ani vlastně nevím proč :-)
Dana P.
moc prosím
13. 01. 2012 14:55

vás všechny, co máte svoje velmi zajímavé prožitky, abyste tu o nich psali.Píšu za sebe, ač je (možná zatím?) nemám, věřím vám!
Nedejte se, prosím, odradit
Sylvia
Dana
13. 01. 2012 14:54

Ahoj Danka, dakujem, ale nechaj tak, mna za provincne chovanie rodicia vzdy prepleskli a bolo....inak si pisala, ze Ta zaujima AC, uz si to vyskusala?
Jelitko
pane
13. 01. 2012 14:49

daiterr,nikdy nepresvedcime toho,ktery temto vecem neveri.Tedy nema to cenu.
Podle me AC se neda naucit,me k tomu pomohl tatka z druheho brehu.
Pak taky o te telepatii bych rekla to,ze s toho papiru kdyz mate precist co tam je napsano na dalku,musite brat v uvahu,ze se nikdy neprenese vic jako 40%.Protoze nase druhe ja funguje 100% ale nas hmotny mozek to vse kazi a tak ten prijem vseho klesa.Ti neverici mezi nami nikdy nepochopi,ze kazdy ma sve druhe JA a to kdyz si clovek uvedomi tak dokaze hodne.
A taky souhlasim s tema ostatnima (nize) ze je to strata casu nekoho presvedcovat a tedy nam(kdo neco zazil) to nemuze z naseho vedomi nikdo vyvratit i kdyz casto pan Garias to resi tak ,ze nam rekne NELZITE!Me to uz rekl mockrat,ale me to je jedno...je to chudak...
Dana P.
nu, gariasi
13. 01. 2012 14:46

zachoval ses vůči Sylvii jako netolerantní a nevychovaný hulvátek. Měl by ses omluvit, ona jediná se s tebou pokoušela diskutovat a to velmi slušně a neudělala nic než že se zeptala...
daiterr
Gariasi
13. 01. 2012 13:51

"PRIATELIA, vidím že vy sami máte problémy v rozmýšľaní. Držať a niečo obhajovať môžete len to, čo bolo naisto dokázané, v čom máte istotou. Inak sa stávate podobnými veriacimi ako sú napríklad veriaci v "BYTOSTI SVĚTLA" Pán Aštara Bendu."

To je zbytečně moc tvrdé hodnocení a vychází to z toho, že se tobě nelíbí, jak lidi uvažují.

Pokud mi nikdo seriózně nevysvětlí, jak je možné vidět své tělo z různých úhlů a vzdáleností a nebo jak je možné on-line cestovat na různá místa, vidět tam právě probíhající události, které se opravdu potvrdí, že se tak staly, zatímco tělo je doma v posteli, pak vážně nemám jinou možnost, než uznat "nezávislost vědomí na těle"..

Naopak se mi zdá, že se ty zaujatě držíš toho, že "vše se přece MUSÍ nutně vysvětlit nějak přirozeně" a tím pádem se ti názory jiných jeví, jako zcestné..

Je tu jedno řešení - vysvětli seriózně výše zmíněné fenomény racionálně tak, aby to bylo schůdné a aby to všichni uznali. Co ty na to? Obávám se však, že "chemismus mozku", ani "halušky" s tím to fakt nemají co dělat.. Dokonce ani schizofrenie. Tyto možnosti se totiž zkoumaly hned jako první a nepotvrdily se..
garias
...
13. 01. 2012 13:37

zbohom...
Sylvia
Garias
13. 01. 2012 13:36

Precitaj si po sebe tento posledny prispevok...ok, vyjadrovat sa k Tvojim komentom uz nebudem. Pekny den.
garias
...
13. 01. 2012 13:24

Nikde som nenapísal že som sa sním rozprával. Napísal som, že som mal pocit, akoby mi niečo hovoril. Takže neklam a drž sa toho čo som hovoril. Pri všetkej úcte, nepásli sme spolu husi.
Sylvia
Garias
13. 01. 2012 13:17

Napr. ja len analyzujem logicky to, co si napisal Ty. Hladam pravdu tak, ze to skusam a som ochotna ju najst.
Co Ty? A este ja na rozdiel od Teba som sa s bohom nikdy nerozpravala :-). Mozes mi toto vysvetlit? Jak je to mozne, ze si s niekym imaginarnym rozpraval. A co Ti vlastne odpovedal?
garias
...
13. 01. 2012 13:07

PRIATELIA, vidím že vy sami máte problémy v rozmýšľaní. Držať a niečo obhajovať môžete len to, čo bolo naisto dokázané, v čom máte istotou. Inak sa stávate podobnými veriacimi ako sú napríklad veriaci v "BYTOSTI SVĚTLA" Pán Aštara Bendu.
Buďte viac kritickí ! Neobhajujte to čo sa vám páči, obhajujte pravdu. A tá sa hľadá, nie iba prijíma vierou.
garias
Sylvia
13. 01. 2012 13:05

90 percent veriacich ľudí vykladá že sa rozpráva s niekym z iného sveta.
garias
..
13. 01. 2012 13:04

AJ cesta mimo tela je iba domnienka...
Sylvia
Garias
13. 01. 2012 10:59

Myslim, ze ten clovek uz mal svoje roky a nieco v zivote nasnival, takze predpokladam, ze by nevykladal taky hlupy sen niekomu, ze isiel pozriet na deti. Vykladas to vtedy, ked sa niecim ten akt odlisuje. A to tym, ze proste nesnivas, ale je to ovela skutocnejsie. Obycajny sen je matny, vzdialeny, je to prehravanie myslienok v hlave. Vystup z tela je ale fyzicky, skutocny....preto to spominal. Povedz mi, jak by clovek, ktory nic o AC nevie mohol nieco take spominat, necita o tom, nestuduje to. Preto je to prekvapujuce. Jedina moznost je, ze by sa AC zaoberal a potom si to namyslal.
O tom pochybujem a preco by vlastne chcel ohurit Tvojho otca vymyslanim si. Myslim, ze to moc zjednodusujes, takto to nefunguje.

Btw nechcem chlapov urazit, ale myslim, ze zrovna toto nieje vec, ktorou by chceli niekoho ohurit. Mozno keby si kupil Porsche a machroval s tym, to by davalo vacsi zmysel.
daiterr
Gariasi
13. 01. 2012 10:46

vše, co niže popisuješ, je ale také jen tvoje domněnka a nic víc.. A navíc to, že "si lidi moc vymýšlí" - to je také jen spíše zase domněnka. Nelze všecky lidi házet na jednu hromadu. Najdou se i tací, kteří AC praktikují a fungují v něm.

Pokud něco nezažiješ na vlastní kůži, neměl bys to tak příkře zatracovat, protože pak i to zatracování je jen tvoje domněnka (a spíš zbožné přání..)
garias
...
13. 01. 2012 10:29

Ja si myslím, že je to jasné. Ľudia veľmi radi vymýšľajú a snažia sa urobiť zo seba niekoho výnimočného. Nudí ich ten svoj tradičný život, kde sa nikdy nič nedeje.
Neviem ako ostatným, ale keby som ja vystúpil z tela, bolo by pozretie sa na druhého či spí asi to posledné čo by v tom momente napadlo :D Trebárs aj na svoje deti.

Podľa mňa to bolo takto:

On sám o sebe neustále spal v posteli, nepohol sa z nej. Jeho mozog má veľmi pevne zapísané dve udalosti, ktorá sa obyčajne v noci dejú:
1 - ísť sa pozrieť na deti či spia (to musel robiť veľmi často)
2 - návrat ospalý do postele.
Tieto dve veci robil tak často, že mu pripadajú ako samozrejmosť.
Potom sa mu sníva že vystúpil z tela. Jeho mozog si to veľmi prirodzene predstavuje a používa pohľad skutočný, kde sa v skutočnosti vracia do postele a vidí ten obraz.
Takže sa mu sníva že sa vidí, ale jeho mozog má zapísanú ešte jeden obraz v priebehu toho času - pozrenie sa na deti. Takže odchádza sa podívať na deti. Samozrejme že otcov kolega tú cestu opisuje ako nejaký teleport - no musí, keď sa mu sníva a nemôže tú cestu prejsť fyzicky :D
Takže jeho "duch" sa teleportuje ku deťom, vidí ich ako spia - ČO JE IBA ČISTÝ ZÁPIS PAMäTE, pretože to videl už sto krát ten obraz zo skutočnosti a potom sa znova teleportuje do tela a zobúdza sa. Jeho kolega hovoril, že sa potom prebral v tele. Ja myslím, že nieto o čom.
Proste to tak ukazuje na snívanie, že viac už ani nemôže. Môžem ale na základe tohto úplne vylúčiť vystúpenie z tela? No nemôžem, pretože je to ako keby ste vy mne chceli vylúčiť toho Pinokia, alebo Janka Hraška. Stále to bude iba tvrdenie !!!
Sylvia
Garias
13. 01. 2012 9:37

Myslim, ze to moc komplikujes, podla mna nelogicky paradox by bol chciet sa vratit do tela. Ked sa Ti nieco take stane a nic o tom nevies, jak vies, ze je mozne vratit sa do tela, preco neni prirodzenejsie zrazu niekam ist a napriklad v soku sa ist pozriet skor na deti? Okrem toho uz to, ze niekto vysiel z tela je sokujuce a to ze sa isiel pozriet na deti na tom nic nezmeni. Ibaze pribeh by bol kratsi, takze to tam vobec pridavat nemusel, aby okorenil pribeh, urcite nevymyslel.
Mimochodom fakt, ze si veril v Boha vysvetluje to, ze to konfrontujes a vlastne sam stale pochybujes :-). Tym ludom, ktorym sa to deje to pride normalne a zazrak tomu pripisuju len ti, co tomu neveria. Takze ano mozno mame vsetci tieto schopnosti, len ostatni to maju potlacene....hovorim mozno....
garias
...
13. 01. 2012 8:54

Ja si myslím, že ľudia tí citliví akože, majú len nejaké zvláštne pocity a dávajú ich na vrub nejakej tej záhadnosti, nadľudským vlastnostiam. Pričom všetci také pocity môžeme mať. Ide o to, kto ich ako berie.

Tak napríklad rozhovor s Bohom. Ako veriaci som mal chvíle, pri ktorých by som prisahal, že ku mne prehovoril Boh. Bola to nejaká odrazu jasná osvietenecká myšlienka :D
- Ako neveriaci mávam presne také isté myšlienky, ktoré ma niektoré tiež rovnako uchvátia, ale už ich nepripisujem Bohu, ale svojmu rozumu.

Záleží od uhla pohľadu. Ja si spomínam ako mi o tomto vystúpení vravel už otec keď som bol mladší, asi tak v 15tich.
Spomínal ako mu jeden kamarát v práci hovoril, že v noci vystúpil z tela, čo ho neuveriteľne vyľakalo. Bol naprosto šokovaný, vystrašený a videl svoje telo ako spí v posteli. Potom sa šiel podívať na deti do izby, vrátil sa a ľahol si späť do tela. Môj otec to bral ako hotovú vec. Určite by som ho naštval že mu neverím, preto som vtedy nepoložil moju otázku, ktorá znela takto:

Predstavte si, že sa to stane vám. Je noc, hlboká noc, všade ticho, vedľa spí žena, noc ako každá iná. Vy sa zobudíte niekde po pol noci a odrazu sa dívate na svoje telo. Čo prvé dostanete? No pocit že ste zomreli. Dostávate ohromný šok, ste dezorientovaný. Čo spravíte ako prvé??? Môže vám napadnúť že vystúpiť z tela je možné. Tak sa pokúsite predsa do tela vrátiť. Ihneď si ľahnete a pokúsite sa zaspať.
- Čo ale urobil otcov kolega? Kľuuuudne sa išiel podívať na deti či spia :DDD TO je predsa nezmysel, nelogický paradox. On vystrašený na smrť, sa ide podívať, či jeho deti kľudne spinkajú, pričom mu ide prakticky o život (z jeho pohľadu). Kto chce povedať, že pri tak vážnej veci, rovnajúcej sa takmer smrti, by sa šiel kľudne podívať, či niekto pokojne spí? :D Rozumiete?? :D

Myslím si, že jeho kolega považoval za málo to, že by iba vystúpil a potom zasa vstúpil. Bolo by to príliš krátke na rozprávanie :DD Celé si to vymyslel. Ja som nechcel otcovi nič hovoriť, ale podľa mňa naletel.
Sylvia
Garias
12. 01. 2012 23:17

Hahahah, ono vies, mozno Adanom to citi spravne, kde nic nieje ani smrt neberie a ani Adanom to citit nemoze - dufam, ze sa neurazis za nejapny vtip.
garias
Adanom
12. 01. 2012 23:13

To je dobre že cítiš moju energiu. Aj keď ja osobne by som radšej cítil vedomosti :DD
Sylvia
Garias
12. 01. 2012 23:04

Uz bolo dnes na Prime - krimi plus - najdi si to na nete, mozno to tam je :-)).
Co sa tyka deti, tak nevies co vedia, lebo sa dobre nevyjadruju, nemaju mozog vyvinuty z hladiska intelektu, nemaju len informacie zo zivota, preto sa Ti zdaju hlupe. Ale mozu mat zmysly, ktore nevidis a nezistis ich, lebo Ti to nedokazu povedat. Rec je len naucena vec, ina vec je nieco, co prave tou hmotou neuchopis, nehohranicis. Krasne to Adanom vyjadrila, vedomie nieje ohranicene...
Adanom
:-D
12. 01. 2012 23:02

Gariasi ten Pinokio je vtipnej. U me jednoznacne bodujes.
Ja citim Tvoji energii a proto vim jak se veci maji. ;)
garias
...
12. 01. 2012 22:55

Rozhodne je ohraničené mozgom :D Preto má malé dieťa menšie schopnosti rozumieť = menej vyvinutý mozog. Tudiž, vedomie úzko súvisí s mozgom a po mojom je to s HMOTOU :D
To ale nechcem povedať.. :D Povedať chcem to, že ten dôkaz je lepšie spraviť na neživých veciach. Na niečom, čo nesúvisí s vedomím. Napríklad niekto hodí piatimi kockami, nepozerá sa čo padlo a ty mu povieš čo hodil. Potom to daný človek odfotí trebárs. Keď to vyjde 10 krát za sebou, tak je naozaj možné, že si bol mimo tela.
garias
...Sylvia
12. 01. 2012 22:51

Ja síce žijem na Slovensku, ale mám aj všetky české programy. takže ak bude niečo dobré na čechoch, tak kľudne dajte vedieť :D
Adanom
:)
12. 01. 2012 22:51

Nemusi to byt pokus se ctenim,muze to byt jednoduzsi pokus.
Jeden bude v jedne mistnosti sledovat nejaky libovolne zvoleny predmet a ten druhy v jine mistnosti ten predmet rozpozna.
V tomhle pripade to nenazvu ale zazitkem mimotelesnym (ze bych se oddelila od fyzickeho tela a mrkla tam),je to spise napojeni se na informativni pole,napojeni se na zaznam,napojeni se na vedomi pozorovatele. Protoze vedomi neni ohraniceno telem.
garias
Adanom
12. 01. 2012 22:50

O mňa nejde. Ty zistíš či si skutočne z tela vyšiel. Samozrejme, že to možno budeš vedieť vyskúšať za týždeň, mesiace roky a možno nikdy. To už nanešťastie nevieme. Vyvrátiť je to veľmi ťažké. To je ako viera v nejakého boha. No skús mi vyvrátiť Pinokia :D Asi sa ti to moc nepodarí :D
Takže ak niekto tvrdí že vie cestovať mimo tela, jedine on to môže dokázať. A to tak, že niečo urobí, zistí, čo bude jednoznačne ukazovať že z tela vystúpil.

Ak ztoho tela skutočne vie dobrovoľne vystúpiť, nemal by byť problém to dokázať.

Ale ak je to neurčité ako viera v boha nejakého, no tak sa to bude dokazovať podobne tisíce rokov, ako sa dokazujú tisíce rokov bohovia.
Sylvia
Dolkar
12. 01. 2012 22:18

Ja ked som to skusala, tak som vzdy zaspala pri tom hned jak som sa uvolnila, najprv som tiez mala tazke telo, ale potom som ho pre zmenu necitila. Mala som ale pocit, ze tym jak sa uvolnujem, tak sa rano budim daleko sviezejsia a nevstavala som vobec tak zle, nez obvykle.

Iba raz sa mi ale stalo, ze som sa po uvolneni a zaspati zas prebudila a mala som tie vibracie. Nedokazala som ich ale udrzat a hned ustali. Pokial niekto astralne cestuje, malo by to byt s tym papierikom pravda. Lenze je tam problem ten, ze ci je vobec mozne v prostredi, kde Vas niekto pozoruje dosiahnut vobec AC a druha vec je, ze som aj citala, ze je dost v tomto zmenenom vedomi obtiazne citat, takze toho vobec nemusite byt schopny.
Adanom
Dolkar
12. 01. 2012 21:59

Jo jo :) tyhle pokusy jsou autenticke jedine v momente ze to sam uskutecnis,nebo se toho zucastnis. :)

Nekdo to umi levou zadni,nekdo hure a nekdo zatim vubec nebo vubec. :)
Dolkar
oprava
12. 01. 2012 21:47

*astralni cestovatel
Dolkar
12. 01. 2012 21:46

Taktez jsem se o tento jev asi pred tremi lety pokousel. Vice mene neuspesne. Co me cviceni ale naucilo, je umeni uvolnit se. Uvolnit se tak, ze vubec necitite koncetiny a telo vam pripada hrozne tezke. V tomto stavu se mi dostavuji zvlastni vibrace, jakoby mi mozek skakal v hlave ze strany na stranu. Vim, zni to hloupe, ale lepe ten pocit popsat nedokazu. To same se mi obcas stava pred spanim.

Co se tyce dukazu. Cetl jsem jakesi studie, kde testovali presne to, o cem mluvite: V jedne mistnosti papirek s kodem a v druhe astralni cestoval, ktery mel ten kod precist. Uspesnost byla docela vysoka, ale otazka je, zda to bylo i autenticke.
Sylvia
:-)
12. 01. 2012 20:46

Urcite je komfortnejsie plynut jak ten Oshov biely oblak, nechat sa unasat vetrom sem a tam a nic sa Ti nebude stavat do cesty - to by bolo pekne.
Ale vzdy ma zmysel nieco povedat a vobec mi nemusi uberat energiu, ze to nieje to, co chcem pocut.

Ja ale viem co Jarda mysli, ze chce aby sa tu diskutovalo k veci a vymienali si tu diskutujuci zazitky a vyjadrovali sa k nim a nie vyvracali, ci to vobec bolo. Ale takto idealne to asi nikdy nebude. Ono mozno bez tych skeptikov a pochybovacov uz by nic nebolo zahadne alebo paranormalne. Ja mam energie dost, takze mne to nevadi, ale chapem, ze niekoho to unavuje :-)
Adanom
Jarda
12. 01. 2012 20:18

"Obhajovat svůj názor, vysvětlovat něco někomu nebo přesvědčovat někoho (kdo o to třeba navíc ani nestojí)To zabere spoustu energie a času. "

Takovy postoj k veci,k diskuzi(jako jsou obhajoby,presvedcovani apd.)skutecne pripravi cloveka o energii. To je jasna vec.
Je prima umet to mit nastaveny jinak. :)

Adanom
Askii
12. 01. 2012 20:13

"Vzít někomu víru nebo přesvědčit omezeného konzumeristu, aby se vydal na cestu duchovna?

Za se be odpovidam,ze me nikdo nemuze vzit dosavadni poznani (nemluvim o zadnem vereni-vire) a nikoho jsem take o svem poznani neprisla presvedcovat. :) :)
(protoze dobre vim ze nic takoveho neni potreba)
Askii
re: reakce na mne
12. 01. 2012 20:01

Myslím si to samé jako Jarda. Musím fičet, jinak bych se rozepsal
Jarda
re: Askii
12. 01. 2012 19:50

jojo, nekonstruktivní diskuze a v podstatě o ničem :-) Já už se jich snažím neúčastnit. Obhajovat svůj názor, vysvětlovat něco někomu nebo přesvědčovat někoho (kdo o to třeba navíc ani nestojí)To zabere spoustu energie a času. Už sebou nechci tahat tenhle "kámen". Člověka potěší, když si obhájí názor a ostatní uznají, že má pravdu. Ale ta svoboda, když se vzdám závislosti na osobní důležitosti, když zahodím pomyslný kámen a přestanu ho sebou tahat. Ta svoboda se s tím nedá srovnat. Ten pocit a radost je mnohem silnější. A bez tý zátěže, když nemám potřebu sebou tahat ostatní, jde vše mnohem snáz a rychleji :-)

Jistě to už hodně lidí pochopilo, jen už na fora moc nechodí :-) Jen admini pak jsou občas smutní, že se na jejich webech nic moc neděje.
Sylvia
Adanom
12. 01. 2012 19:31

:-)) to som sa tiez pytala....odpoved som nedostala
Sylvia
Askii
12. 01. 2012 19:30

Ty mas pocit, ze sa tu niekto hada? Ja nie a myslim, ze nikto iny. To sa ludia, ktori maju rozne nazory nemozu o tom bavit bez toho, aby ich niekto neoznacil, ze tu rozsievaju negacie a ze sa hadaju? Vobec som to nepochopila....ja mam pocit, ze sa bavime normalne. Mozes sa ukldunit :-)
Sylvia
Garias
12. 01. 2012 19:27

No ved hej, ale tu myslienku musis mat v hlave, ja ked budem cestovat, tak clovek, co listok napisal bude davno mysliet na nieco ine a pochybujem, ze by som sa prehrabavala priehrstim myslienok, co clovek ma behom len hodiny v hlave. Takze jedina moznost je pricitat si to :-)).

Inak Garias, skoda, ze niesi v Cechach, zrovna idu davat na Prime reportaz o duchovi, jak varoval nejakeho vodica, maju autenticke zabery, tak uvidim, co tam bude, mozes si to potom stiahnut s netu mozno....
Askii
Proč se hádáte
12. 01. 2012 19:23

Tahle diskuze nemá smysl, na jedné straně člověk, který stav rozšířeného vědomí přirovnává ke stavům zúženého vědomí, protože zkrátka neví o co jde, protože to nezažil a na straně druhé lidi, kteří možná trochu okusili, ale spíš jen věří. Co má být výsledek hádky? Vzít někomu víru nebo přesvědčit omezeného konzumeristu, aby se vydal na cestu duchovna? Myslím, že tu generujete negace, což se na web o duchovnu vůbec nehodí. Já jsem rád, že jsem si prožil svoje a nikdo mě to už nevezme, pokud mě někdo bude přesvědčovat, že to jsou halucinace, tak ho v tom nechám, je to jeho názor a má na něj právo. On promarní, život já ne. :-)
Adanom
garias
12. 01. 2012 18:51

"Stačí zistiť nejakú informáciu, ktorú nepoznáš pri bdení..."

A jak Ti tu informaci muzu predat tak aby jsi me uveril?
garias
Sylvia
12. 01. 2012 18:33

Ty nemôžeš vedieť či to máš, alebo či to nemáš. Ešte raz opakujem, MY NEVIEME kde je pôvod naši myšlienok. Písal som to v príspevku 17:13 hod
garias
Sylvia
12. 01. 2012 18:30

Telepatiou sa myslím čítanie myšlienok. Ty nevieš čo je na papieri napísané, ale prečítaš telepaticky myšlienku, ktorá písala to na papieri. Takže vlastne zistíš čo tam je napísané. :D
Sylvia
Garias
12. 01. 2012 18:07

HoHo.....no mozem Ta ujistit, ze toto nemam....okrem toho telepatia nefunguje podla mna na principe, ze vies co si napisal na listok, musi to byt kontakt na dialku a zachytit myslienku.....lenze aku informaciu? Keby som Ti povedala informaciu, o ktorej Ty nemas paru, ze je, jak zistis, ze je pravdiva a vydolovana zvlastnym sposobomm. Myslis tym, ze popisat ako vyzera molekula? Alebo Ti nakreslim kvarku, strukturu vlasu? Co teda?
garias
*orpava
12. 01. 2012 18:01

nesmie byť...
garias
...
12. 01. 2012 18:00

Nie sme byť pri tom žiadna inteligencia...musí to byť údaj z neživej hmoty...Aby sa vylúčila nejaká telepatia. Majú to žraloky. Dorozumievajú sa vlnami vysokej frekvencie, ktoré nieje počuť - ultrazvukom. Zatiaľ nemáme vylúčené, že by toho nebol schopný aj človek, nejakým zázrakom :D
Sylvia
Garias
12. 01. 2012 17:22

Ja sa mozem dohodnut s kamaratkou, ze nieco napise na listok u seba doma, nepovie mi to a ja to precitam pocas AC. Tak by sa to dalo zistit, no a potom to uz nieje halucinacia, to mam na mysli. To by znamenalo, ze som duchom, hlavou, vnimanim mimo telo a spim doma. Nebola by som fyzicky u nej na navsteve. Takze tak sa mi to moze podarit....a nebudem musiet sa ani snazit rozpoznavat sen a realitu, pretoze uz by to bolo jasne jak facka.
garias
inak povedané...
12. 01. 2012 17:17

Ak niekto má pocit že bol mimo tela a videl sa a tvrdí, že "to bola určite realita", tak áno, verím mu že jeho mozog analyzoval tak dáta, že on to pokladá za realitu. Ale v skutočnosti to realita byť nemusí !!! To je podstatné.

Je to niečo ako by mi dakto tvrdil, že vo vode videl ako sa tvár druhého človeka rozťahovala. Bude mi tvrdiť: "ALE JA SOM TO VIDEL. VIDEL SOM ODRAZ SA ROZŤAHOVAŤ." Ja mu verím, že on TO VIDEL !!! A verím mu, že videl aj realitu - JEHO MOZOG VIDEL skutočne nejakú tvár sa rozťahovať.

NAPRIEK TOMU V TOM MOMENTE NEEXISTOVALA tvár, ktorá by sa vo vode rozťahovala.
garias
Sylvia
12. 01. 2012 17:13

Čo sa ti nikdy nepodarí, pretože podľa mňa sa jedná iba o halucinácie, respektíve stav mysle, kedy dotyčný nedokáže rozpoznať vidiny od reality a domnieva sa že je to skutočné. Niečo ako schizofrénia, akurát že netvrdím že je niekto tu chorý.

Je to práve preto, čo som už spomínal pred tým. Je jedno či je to rozhovor s niekym z iného sveta, alebo výstup mimo tela: ČLOVEK NEDOKÁŽE analyzovať pôvod svojich myšlienok. Mozog je veľmi omylný nástroj. Môžete vidieť určité veci a než by ste mali otvorené oči - SEN. Môžete počuť zvuky a než by ste mali "zapnuté uši". A môžete cítiť niečo, čo v skutočnosti nejestvuje - tiež sen.

Toto všetko môže váš mozog prežiť, pretože vnímanie je v skutočnosti analýza dát. A keď si mozog utvorí analyzovanie bez vplyvu reality, VY NEMÁTE ŠANCU ROZPOZNAŤ, či je to vidina, alebo realita.

Takže pokým sa to nedokáže, ostáva to v úrovni vidiny. Ten dôkaz musí byť taký ako som už spomínal - zistenie informácie, ktorú nevie mozog získať fyzicky prostredníctvom tela.
Sylvia
Adanom
12. 01. 2012 16:15

to bola reakcia na Gariasa, ze "Stačí zistiť nejakú informáciu, ktorú nepoznáš pri bdení". Takze niekto tu informaciu musi vlastnit, Ty ako cestovatel ju nepoznas a zistis ju len pri AC a potom mu ju povies. Pokial by si to zistovala sama a tvrdila, ze si ju nevedela tak clovek ako Garias by Ti mohol povedat, ze je to nevierohodne. Tak to bolo myslene.....
Adanom
Sylvie
12. 01. 2012 15:39

"co sa tyka tej informacie, museli by byt na to dvaja, jeden, co ju chce pocut a druhy, ktory pre tu informaciu ide. Inak si mozes mysliet, ze si niekto vymysla."

Jak je tohle mysleno?
Sylvia
Oprava
12. 01. 2012 15:31

Pardon za chyby, nejak mi tu zle preskakuje klavesnica....ach jaj...
Sylvia
Garias
12. 01. 2012 15:28

To snad si myslim rozoznas sen a halucinaciou, halucinaciou prezivas viac fyzicky je skutocnejsia nez sen, ten nejak vzdialeny a hned to zabudnes vacsinou, halucinaciou nie. No a AC nezabudnes urcite :-)
Adanom
daiterr
12. 01. 2012 15:23

;) neni zac,rado se stalo. :)
daiterr
-
12. 01. 2012 15:19

Neřekl bych to lépe, Adanom. Děkuji.
Adanom
:)
12. 01. 2012 15:14

Gariasi, to cemu nekteri rikaji halucinace,tomu jini rikaji napriklad stav mimo telo.
Ten ktery prozil stav mimo telo,ten to nazve skutecne stavem mimo telo,protoze to prozil.
Verim ze z mnoha procent to takovy clovek nenazve halucinaci. Tak to nazve podle mne nekdo kdo to predevsim za halucinaci povazuje nebot to sam to neprozil. ;)
Bezny sen a vedomi prozitek mimo telo jsou dve rozpoznatelne veci (pokud jsi vsak prozil nejen sen ale i stav mimo telo aby jsi to mohl porovnat)
Halucinace existuji taky,nicmene i to je jiny stav vedomi podle meho nazoru. :)
garias
daiterr
12. 01. 2012 14:56

Nezávisle či so alebo nie si mimo tela, nedokáže rozlíšiť či je to sen, halucinácia, alebo niečo iné... !!!
garias
Sylvia
12. 01. 2012 14:55

Nemusí si vymýšľať úmyselne, ale stále si vymýšľať môže !!!
daiterr
Gariasi
12. 01. 2012 14:49

opitý člověk nemívá pocit, že je úplně mimo tělo a vidí jej někde shora a může si to svoje tělo obejít a prohlédnou ze všech stran. To, že necítí končetiny, je prostým umrtvením těla chlastem, taková "anestezie".

Píšeš, že ludia akosi nie sú schopni pochopiť... ale bereš v potaz i to, že třebas ty nejsi zatím schopný to pochopit? Vše je nutno brát v potaz.

Pokud člověk může vidět své tělo ležící na posteli a to tak, že ze všech stran, může od něj odlétat a zase přilétat a vidí věci navíc REÁLNĚ tak, jak ve skutečnosti jsou a prokážou se, pak je pro mě existence vědomí nezávisle na těle jasnou volbou.

Například zrovna tohle, co popisuji, zatím nikdo jinak než tímto (vědomí nezávisle na těle) není schopný vysvětlit. Zkoušel se chemismus mozku, vliv látek a podobně, ale v takovém stavu NELZE MÍT REALISTICKY PRAVDIVÉ HALUCINACE..

Sylvia
Garias
12. 01. 2012 14:42

co sa tyka tej informacie, museli by byt na to dvaja, jeden, co ju chce pocut a druhy, ktory pre tu informaciu ide. Inak si mozes mysliet, ze si niekto vymysla.
OK mozes mat asi pocit halucinogenny, ze mas ruky mimo telo pri zobudeni, inak som citala, ze stav, ked sa zobudis sa rovna opitosti, takze hej. No ale myslim, ze niektori to nemaju len ze rano vstali, prezivaju to ovela intenzivnejsie, nejak skutocne a nie kazdy si uplne vymysla....to mi vrta v hlave...
Sylvia
Jarda
12. 01. 2012 14:38

Sen ale spoznas, skor som myslela halucinacie, tie su zivsie nez sen, vtedy by mohla vzniknut polemika. Ked si vo sne hybal rukami, tak prave kvoli spankovej praralyze by si mal mat tie ruky prikovane pri posteli, ked sa do toho zobudis, tak mozes vselico vidiet....a aky zazitok?
garias
Jarda
12. 01. 2012 14:34

Ja si myslím, že ľudia, ktorí majú pocit že sa vystúpili z tela majú iba akési "halucinácie". Ono neverili by ste, ako cíti svoje telo opitý človek, keď má v tom momente pocit, že všetky ruky aj nohy má akosi mimo tela :D A to nehovorím o hlave, kde si fakt pripadá zvláštne.

Keď človek spí, je obzvlášť mimo práce rozumu, čo môžete na sebe pozorovať ráno keď vstane a nie lenže neviete rozmýšľať, ale dokonca ani rozprávať - bľabocete. Týka sa to každého. Počas spánku, kedy mozog na chvíľu precitne, zažíva SNY a keďže nieje zobudený, má nejasné veľmi divné pocity - trebárs aj také, že má ruky mimo tela.

Ľudia akosi stále spájajú svoju omylnosť so záhadným. Akosi nie sú schopní pochopiť, že to čo MU JE NEJASNÉ, nemusí byť mystické !!!
garias
...
12. 01. 2012 14:26

Stačí zistiť nejakú informáciu, ktorú nepoznáš pri bdení...
Jarda
re: Sylvia
12. 01. 2012 14:15

Co by dle tebe měl zážitek splňovat, aby jsi mohla určit jestli to je nebo není cestování mimo tělo? I běžný sen se tak nějak může odehrávat mimo tělo. Zkoušel jsem třeba takovou věc... zdálo se mi ve snu že běžím na stadionu a máchám těma rukama. Došlo mi, že je to se a zajímalo mě, jak to je s těma rukama ve skutečnosti, jeslti se taky hýbou. Tak jsem opatrně pootevřel oči, abych se moc nevzbudil a koukal jsem, že moje pravá ruka je položená na posteli, ale já jsem ji cítil asi 30 cm nad tou skutečnou. Mozek má prý na starosti skládání obrazu a cítění těla a jde obejít aby cítil části těla tam kde nejsou. Ale třeba je to cítění snové/myšlenkové ruky se kterou se člověk ztotožní... To by pak bylo cestování na mentální úrovni. To co tam pak budeš vidět jsou myšlenky(většinou tvoje vlastní)
Ale jinak mám i zážitek, který mě osobně existenci AC potvrdil. :-)
daiterr
Sylvia
12. 01. 2012 10:16

právě proto doporučuju Monroea. Je jeden z mála, které ty oblasti opravdu zmapoval.
Sylvia
Daiterr
12. 01. 2012 10:05

Inak toho Monroa by som si aj kupila. Ja byvam v Prahe, takze snad to niekde v knihkupectve maju. Oplati sa mat mozno aj tie knizky doma. Mna ale dost aj zaujima, co kto vidi tam, niekedy sa mi zda, ze clovek napise, ze astralne cestuje, ale potom to nedokaze vobec opisat, ked sa ho opytas, ze co, tak uz odpoveda nejak nejasne.
daiterr
Sylvia
12. 01. 2012 9:46

Nevím.. Já v tom nic takového neviděl. Možná je to záležitost určitého překladu.. Ale je fakt, že nějaké "víry" a "sekty" neřeším. Když mě něco osloví, tak si z toho vezmu ponaučení, ale že bych někde inklinoval, tak to ani náhodou. Jsem samostatná jednotka v tomhle.
Sylvia
Daiterr
12. 01. 2012 9:27

Aha ja uz viem, Sethovi promluvy som si stiahla a precitala, uplne mi vysumelo, ze je to ona. Lenze neviem preco, ale zavanali mi trochu bibliou, ten sposob jazyka, taky rozkazovacny, trochu mi to znelo az fanaticky, boli tam aj zaujimave veci....ale toto mi na tom vadilo.
daiterr
-
12. 01. 2012 8:16

Jane Roberts - ta je známá spíš "automatickým psaním" a napsala "Sethovy promluvy", což jsou takové "postřehy bytosti odjinud" a i když to zní hodně legračně, tak ty "promluvy" jsou super a dost dokážou odpovídat na dotazy, které kolikrát máme.

Tady je odkaz:

http://www.matrix-neo.cz/autori/jane-roberts-sethovy-promluvy/ego.htm

vlevo dole jsou pak další odkazy na jednotlivá témata.

K tomu Monroeovi - myslím si, že je to nejlepší o AC, co zatím je k sehnání.
Sylvia
Daiterr
12. 01. 2012 8:00

Nie necitala este, nejak som sa k tomu nedostala...mam rozcitanych Jezuitov a musim to dokoncit....ale urcite si to stiahnem a precitam. O com pise Monroe? Pocula som, ze aj Jane Roberts nieco pise podobne o AC, necital si nahodou nieco?
daiterr
Sylvia
12. 01. 2012 5:56

Hezky napsané. Četla jsi něco od Monroea? Myslím, že v tomto oboru byl kapacita. Cokoliv chceš vědět o AC a tom všem okolo, pak to najdeš v jeho knihách.

ke stažení zde:

http://www.ulozto.cz/5731621/daleke-cesty-robert-monroe-doc

http://www.ulozto.cz/5731290/cesty-mino-telo-robert-monroe-doc

http://www.ulozto.cz/5407112/robert-a-monroe-navrat-k-pramenum-doc