Dnes má svátek: Albert
Dnes je: Čtvrtek 21. listopadu 2024
Články / témata
Příběhy / témata
Fórum / témata
Ostatní
Přihlášení
- - Nová Registrace - -
Novinky
Připravili jsme pro Vás!
Vyhledávání
Počet přístupů
Spřízněné weby
Články
Zamyšlení
Občianska vojna na Slovensku? - (komentáře)
Tatiana Horňáková
Názor
25. 09. 2010 9:57
Sama bývam v meste, kde cigáni žijú. Keď nedávno voda vzala domy ľuďom v Nižnej Myšli, štát im poskytol plechové búdy, kde žijú ako zvieratá v stiesnených priestoroch. Ale cigánom stavajú nové bytové domy, práve v tejto chvíli. Ak hovorím o diskriminácii, tak tam patria ľudia, ktorí riadne platia svoje výdavky a žijú riadnym životom rešpektujúc zákony. Sú aj takí rómovia, ktorí sú zabezpečení až až a ani pre nich neplatia zákony. Žijú mimo nich a tých ostatných utláčajú v strachu. Idú z jedného extrému do druhého. Ak cigán povie slovo diskriminácia, v tej chvíli sa zo mňa stáva riadená strela.
Morld
:-)
24. 09. 2010 15:57
jardo to je sice fakt, ale takhl pasivní přístup je dost nedokonalý:-) daleko lepší je brát jako samozřejmost jeho hladké vyřešení:-)
garias
...
24. 09. 2010 7:59
Problémy by sa mali riešiť. Skutočné narastanie problému prichádza, keď sa ním prestaneme zaoberať a stále sa iba kopí a kopí.
Jarda
re:
24. 09. 2010 7:52
Čím víc se soustředíte na problém, kterým jsou nepřizpůsobivý občané, tím víc energie a pozornosti mu dodáváte k tomu, aby mohl existovat. :-) Tak funguje zákon přitažlivosti.
Morld
:-)
23. 09. 2010 22:19
hehe.. jak vyřešili američani problém indiánků?:) zavřeli je do rezervace a je pokoj:-) jen přemýšlím, kde je volné místo pro tyto naše indiány:d napadá mě třeba afgánistán spousta místa:-O)))
lup
k diskusii
23. 09. 2010 20:04
Krásne je, že všetky vlády aj rómske organizaácie chcú, aby sme im pomohli. Ale spýtal sa niekto neprispôsobivých, či oni chcú pomôcť, či sa oni chcú prispôsobiť naším zákonom ? nerobiť bordel, neničiť spoločné priestory, chodiť denne do školy, do roboty,...
Pred prvými „slobodnými“ volbami v roku 1990 som cestoval z roboty. Do vlaku nastúpila skupina „dorastencov“ vo veku 15 až 17 rokov. Niektorý z nich doslova povedal: „Rómska iniciatíva zradila záujmy Rómov. Oni chcú aby sme robili.“ Tieto slová si dodnes presne pamätám. Koľko rokov majú dnes? Koľká generácie z nich dnes vyrastá? A poctivo sa toho držia.
Koľko storočí sú Cigáni v Európe? Prečo sa niektorí, a nielen na Slovensku, nedokázali dodnes aklimatizovať? Už Mária Terézia vydala zákony určujúce podmienky kočovania Cigánov. A dodnes si s nimi nevieme rady. Európska únia niečo vykrikuje o diskriminácii. V súčasnosti vyjedajú štátny rozpočet Slovenska. Ale o pár rokov budú vyjedať aj rozpočet EU, ale to si ešte EU neuvedomuje. V EU nevedia, ako sa žije v osadách, čo dokážu zničiť, že namjú záujem o vzdelanie, prácu,...
Poznámka na záver: pripájam sa k protestom Rumunska a Bulharska proti deportáciám neprispôsobivých zo západnej Európy naspäť do východnej Európy. Len, prosím vás, ukážte Rómom, kde je západná Európa.
S pozdravom LuP
Pred prvými „slobodnými“ volbami v roku 1990 som cestoval z roboty. Do vlaku nastúpila skupina „dorastencov“ vo veku 15 až 17 rokov. Niektorý z nich doslova povedal: „Rómska iniciatíva zradila záujmy Rómov. Oni chcú aby sme robili.“ Tieto slová si dodnes presne pamätám. Koľko rokov majú dnes? Koľká generácie z nich dnes vyrastá? A poctivo sa toho držia.
Koľko storočí sú Cigáni v Európe? Prečo sa niektorí, a nielen na Slovensku, nedokázali dodnes aklimatizovať? Už Mária Terézia vydala zákony určujúce podmienky kočovania Cigánov. A dodnes si s nimi nevieme rady. Európska únia niečo vykrikuje o diskriminácii. V súčasnosti vyjedajú štátny rozpočet Slovenska. Ale o pár rokov budú vyjedať aj rozpočet EU, ale to si ešte EU neuvedomuje. V EU nevedia, ako sa žije v osadách, čo dokážu zničiť, že namjú záujem o vzdelanie, prácu,...
Poznámka na záver: pripájam sa k protestom Rumunska a Bulharska proti deportáciám neprispôsobivých zo západnej Európy naspäť do východnej Európy. Len, prosím vás, ukážte Rómom, kde je západná Európa.
S pozdravom LuP
garias
indiánov
23. 09. 2010 19:22
Indiánov nepovedal chybne. Spomenul ich ako prirovnanie s časmi, keď Severnú Ameriku obsadzoval biely muž a indián nemal šancu mu vzdorovať. A to práve kvôli tým 500 rokom.
garias
tak isto
23. 09. 2010 19:15
Ja som mal tak isto dvoch kamarátov rómov a jeden z nich patril medzi mojich najlepších. Pochádzal z bohatšej rodiny - majú tri reštaurácie.
Nie raz sme debatovali o rómskom probléme, pretože on ako róm, medzi takýmito (zvláštnymi) rómami vyrastal, aj keď oni bohatší boli.
Hovoril som mu svoju myšlienku na strednej škole ešte, že akým spôsobom by ich bolo možné zmeniť. Spomínal som začiatok u ich detí. Viete čo mi na to povedal?
Povedal... "Marek, pripadáš mi ako človek, ktorý síce chce pomôcť indiánom aby lepšie žili, aby sa zapojili do modernej civilizácie, ale zabúdaš, že za ňou zaostávajú 500 rokov". Inými slovami - niet šance ich zmeniť.
Povedal to tak jasne, že lepšie sa už asi nedalo.
Nie raz sme debatovali o rómskom probléme, pretože on ako róm, medzi takýmito (zvláštnymi) rómami vyrastal, aj keď oni bohatší boli.
Hovoril som mu svoju myšlienku na strednej škole ešte, že akým spôsobom by ich bolo možné zmeniť. Spomínal som začiatok u ich detí. Viete čo mi na to povedal?
Povedal... "Marek, pripadáš mi ako človek, ktorý síce chce pomôcť indiánom aby lepšie žili, aby sa zapojili do modernej civilizácie, ale zabúdaš, že za ňou zaostávajú 500 rokov". Inými slovami - niet šance ich zmeniť.
Povedal to tak jasne, že lepšie sa už asi nedalo.
Zbyněk P
Do diskuse
23. 09. 2010 17:09
Lup-e, souhlasím s Vámi, že i v této komodytě nepřizpůsobivých se najdou tzv."bílé vrány", tedy takoví cigáni, kteří se bez problémů přizpůsobili (protože chtěli). Ano, znám také takové. Ale bohužel, tato špetka přizpůsobených nezabrání ke špatnému obecnému nahlížení na ty ostatní, neboť ti ostatní nemají vůbec zájem o nějaká omezení ze strany vládnoucí majority.
Když to nyní píši, tak mě napadá určitá paralela s konkrétním ptákem - kukačkou. I ta zcela silně zneužívá "mateřské dobročinnosti a povinnosti" ostatních ptáků a klidně jim tam zanese své vejce. I její mládě následně usurpuje ostatní mláďata v hnizdě a následně, když povyroste, tak je vyhodí z hnízda, aby tam bylo místo. A ptáci - rodiče krmí, a krmí, a krmí to cizí mládě.....
Jako nejhorší skupinou nepřizpůsobivých cigánů jest skupina cigánu olašských. Ti pracovat nikdy nebudou. Ba naopak. Ti jsou vynikajícími experty v různých oblastech trestné činnosti, a té se vzdáti nemímí - v žádném případě.
Vzpomínám, když byla v ČR ta první vlna migrace do Anglie. A jelikož jsem člověk zvídavým a mám rád ve všem jasno, tak hned při první příležitosti, když jsem "narazil" na skupinu pracujících cigánů, tak jsem se jich zeptal, proč i oni také neodletěli. A oni mi sdělili informaci, která byla pro mne v tu dobu nepochopitelná, ale přitom hluboká. Řekli mi:"Pánko, zajistite, aby se ti, co odletěli, nemohli již vrátit!!!!!" Tato věta mi řekla vše o jejich hierarchii, vztazích mezi nimi,atd.
A jak uvádím výše,velice rád podám ruku poctivému a pracovitému cigánu, a půjdu s ním velice rád třeba i na pivo, neboť vím, že když se již přizpůsobil majoritě (tedy zákonům), tak má obrovskou snahu nepřijít o takto vybudovanou pozici. Přeji hezký den. Zbyněk P.
Když to nyní píši, tak mě napadá určitá paralela s konkrétním ptákem - kukačkou. I ta zcela silně zneužívá "mateřské dobročinnosti a povinnosti" ostatních ptáků a klidně jim tam zanese své vejce. I její mládě následně usurpuje ostatní mláďata v hnizdě a následně, když povyroste, tak je vyhodí z hnízda, aby tam bylo místo. A ptáci - rodiče krmí, a krmí, a krmí to cizí mládě.....
Jako nejhorší skupinou nepřizpůsobivých cigánů jest skupina cigánu olašských. Ti pracovat nikdy nebudou. Ba naopak. Ti jsou vynikajícími experty v různých oblastech trestné činnosti, a té se vzdáti nemímí - v žádném případě.
Vzpomínám, když byla v ČR ta první vlna migrace do Anglie. A jelikož jsem člověk zvídavým a mám rád ve všem jasno, tak hned při první příležitosti, když jsem "narazil" na skupinu pracujících cigánů, tak jsem se jich zeptal, proč i oni také neodletěli. A oni mi sdělili informaci, která byla pro mne v tu dobu nepochopitelná, ale přitom hluboká. Řekli mi:"Pánko, zajistite, aby se ti, co odletěli, nemohli již vrátit!!!!!" Tato věta mi řekla vše o jejich hierarchii, vztazích mezi nimi,atd.
A jak uvádím výše,velice rád podám ruku poctivému a pracovitému cigánu, a půjdu s ním velice rád třeba i na pivo, neboť vím, že když se již přizpůsobil majoritě (tedy zákonům), tak má obrovskou snahu nepřijít o takto vybudovanou pozici. Přeji hezký den. Zbyněk P.
garias
..
23. 09. 2010 13:22
...edná sa o určitú skupinu. Sám autor vyjadril v článku, že sa nejedná o rasizmus, ale chcenie žiť normálne aj s rómskou menšinou. Treba to čítať dokonca...
lup
K článku
23. 09. 2010 12:46
Nie som si istý, či táto téma patrí na tento portál. Keď už tu je článok, dovolil by som pre prípadných diskutujúcich stanoviť terminológiu, aby diskusia nenaplnila podstatu rasizmu. V živote som chodil do školy alebo pracoval aj s niekoľkými cigáňmi so stredoškolským alebo vysokoškolským vzdelaním, ktorí boli dávno integrovaní do spoločnosti. Žijú ako ktorýkoľvek z nás, pracujú, starajú sa o svoje deti, nebál som sa nechať pri nich čokoľvek cenné,... Aby sme skupinu integrovaných nehádzali medzi tých, ktorým je venovaný článok, nazvyme tých, o ktorých je článok, pojmom "neprispôsobiví občania" a prosím, aby ste mnou navrhnutý pojem akceptovali.
Čo sa týka obsahu, článok hovorí pravdu o tom, čo politici, žiaľ, nechcú nahlas povedať.
Ďakujem.
S pozdravom LuP
Čo sa týka obsahu, článok hovorí pravdu o tom, čo politici, žiaľ, nechcú nahlas povedať.
Ďakujem.
S pozdravom LuP