Články

Záhady a tajemno

Existuje UFO? - (komentáře)

garias
biblia
19. 02. 2009 0:16

týto iný autory neuvažujú ako veriaci. Zhodnotia všemožné najdené informácie a vyvodzujú záver za predpokladu, že nevedeli počas bádania, či sa to čo je v bibli potvrdí alebo naopak. obrovksé množstvo opisov v bibli boli nachádzané v starším písmach staroveku a je veľké množstvo spisovateľov, vedcov a iných intelektuálov pre ktorých je, ako aj pre mňa, biblia iba akýsi historický dokument aj to nepresný. Biblia bola urobená pre demagógiu, pre ovpyvnovanie ľudí a preto veci ktoré sú vnej obsiahnuté, a určné na tento spôsob nepokladám za reálne. Netvrdím, že sa nestali, hovorím, ale že nie tak ako to vyjadruje biblia v prostredníctve s Bohom. Ponúkam literatúru, spôsob ako začať študovať bibliu, a v jej vzťahy so skutočnými faktami, ktoré odkopírovala. Snáď sa vám podarí nejakú knihu zohnať. Wayne W. Dyer - Vaše Bludy (dobrá kniha o odrezaní sa od predsudkov, pevného nemenného myslenia, iný pohľad na svet, šťastie apod.) Andrzej Donimirski - Záhadný svet (akési prvé pohľady na hľadanie, či objavovanie mimozemských civilizácií,ale aj pozornosť na blízky Vesmír) I.A.Kryveľov - Biblia očami vedy (základné taórie o nejasností v biblie v spojitosti s históriou. Spisovateľ sa podrobne zaujíma tými najzákladnejšími nezrovnalosťami a protikladmi v biblii) Zamarovský - Na počiatku bol Sumer (hrubá analýza Sumerov ich život, kultúra, a veľ prvkov, ktoré obsahuje biblia, a priraduje si to za svoje) Arnold Mostowicz - My z kozmu (Veľmi dobrá kniha o všemožných záhadách. Autor predkladá nevyvrátiteľné dôkazy o mimozemskej civilizácii na Zemi, či dokonca pod Zemou. Autor síce píše, že iba hodnotí fakty, ale po ich preštudovaní ich pokladať za bezvýznamné je priam šielanstvo). Toto je malá zbierka literatúry aby bol získaný aspoň minimálny obraz do teórií popierania pravdivosti biblie.
lup
Pre Morld
18. 02. 2009 22:01

Morld, všimni si, ako začala diskusia na tému UFO v Biblii. To, čo mi vkladá do úst Garias – slová, ktoré som nenapísal, o tom, že sa druhí mýlia a iba ja s teológmi máme pravdu, o mojich názoroch o neomylnosti Biblie (čo som nikdy nenapísal) a predvádza útoky na cirkev (inkvizícia, pálenie bosoriek,.... čo absolútne vôbec nesúvisí s témou) akoby som bol jej zaslepeným a tvrdohlavým zástancom, o tom, že normálny človek za života nedokáže prečítať Bibliu, pričom ju odmieta prečítať lebo je plná lží a výmyslov, ale číta ju prostredníctvo iných autorov, a keď tu napíšem, aby si prečítal obsah mojej web stránky – tak si ju letmo pozrie a vyčíta mi, že tam nie sú informácie, ktoré on chce a pritom stačí kliknúť myšou o jeden riadok nižšie,.... atď, atď,... Takáto „diskusia“ ma naozaj nebaví. Ak hľadáš odpoveď na otázku, ktorú si mi položil, poriadne si prečítaj môj prvý príspevok z 15.2. aj s odkazom na web a tam hľadaj odpoveď.
garias
Daniken
18. 02. 2009 7:58

Daniken je často označovaný ako za nejakého fantastu, či snívajucho chlapčeka, ktorý si predstavuje najrozmanitejšie podivnosti. Nikto si však nevším ča Daniken píše na začiatku svojej KAŽDEJ knihy. Stojí tam, že to čo píše nemáme pokladť za najvyššiu pravdu, ani niajú inú, ale máme jeho názor iba akceptovať, pretož eprvoradou jeho fukciou je rozšíriť myšlienky u čitateľa a vzbudiť nové názory či teórie.
Morld
:-)
18. 02. 2009 1:35

pan daniken dal neco svetu prvni a posledni knizkou.jeho soucatna dila jsou nadherne romany . takze zrovna jeho jmenem bych se tady nechvalil.prisel na mnoho veci a zapocal to besneni za pravdou ale nyní uz je to duchodce bez fantazie.a lupe? neber to jako narazku jen me to tak zajima. chodíš do kostela?
garias
pre lupa
17. 02. 2009 9:21

lup toto sú posledné riadke ktoré ti píšem, pretože ti to zrejme neviem vysvetliť. Na závare ti poviem ale ešte toto: Ty bádaš formou ako Danikan. On si v danej veci ihneď predstavý mimozemšťanou a hľadá všemožné výmysly aby svoju teóriu podložil. V knihe kde popisuje svoje chyba a ospravedlňuje sa čitateľom ze na, uvádza, že keď bol mladší bol náruživým a rozhorčený v bádaný a svojou pracovitosťou a rýchlosťou robil chyby. Ty bádaš akoaj na svojej stránke, a aj ako je počuť z tvojho komentára podobne. Určuješ Bibliu na úroveň neomylenj pravdy a ztoho vychádzaš. Každý riadok v nej napísanej pokladáš za prvotné myšlienky v našom svete, a myšlienky, ktoré sú pre teba nepopierateľným pilierom v uvažovaní o pravde. Ostatný bádatelia či vedci skúmajú práve naopak. My "neveríme" ničomu. Nepokladáme ani bibliu hneď za absolútnu pravdu a hľadáme ďalľie fakty, ktoré nám buď čo je v bibli potvrdia alebo poprú. Ztoho hladika trvá bádanie a skúmanie informácií z biblie strašne dlho. Niektorým na to nestačí život. Dúfam, že teraz mi už rozumieš. Prečítať bibliu, ako robíte vy veriaci, trvá niekolko dní možno týždnou. No však overiť a pochopiť dané fakty je už iná otázka. Nemôžeš iba čítať verše z biblie a opisovať ich to nemá logiku. Čo som napísal v poslednom príspevku o básni MOR HO a čo si ty jasne označil za hlúposť je len DôKAZOM ako veriaci zmýšla. Prekrúca, skrúca, premiena, upravuje, a všetko čo nemá s hladaním pravdy nič spoločné. Ak si tento môj komentár označil za nezmysel, potom si ma len utvrdil v domnienke že či vdome či nevedome patríš medzi týchto veriacich, ktorý o sebe tvrdia že sú hľadači pravdy. Preto ak chce byť niekto skutočný bádateľ nesmie všetkému veriť. To je prvý krok ku hľadaniu pravdy. Akonáhle niečomu veríš nielenže nemujsíš mať pravdu, ale upustíš od veľkého množstve rozmýšlania čo je na veľkú škodu. Pri overovaní informácií z biblie si čím ďalej tým viac zisťuje, že dané informácie nepochádzajú zo zdrojov ako cirkev tvrdí. TO je pre veriacich "bohužial" tvrdý fakt, ktorý alebo prijmeš a staneš sa skutočným bádateľom a budeš študovať ľudí, ktorý otom píšu, alebo ostaneš veriacim a budeš iba navždy skúmať úryvky z biblie.
lup
bez komentára ...
17. 02. 2009 7:29

Garias, tvoj posledný príspevok naozaj nepotrebuje komentár. Aj keď si navštívil spomínanú stránku, tak si ju iba prezrel a vôbec si obsah nečítal a preto ju nepochopil. Začal a skončil si na arche zmluvy. „..všimol si čosi písané o arche zmluvy. Prečo neuvádzaš teóriu angličanov Georga Soona a Rodney Dalea...“ Nevšímaj si, ale poriadne si prečítaj, a aj časť s názvom Manna a tam nájdeš, čo hľadáš – aj s fotografiou modelu tohto zariadenia. Neopieram sa o žiadne výsledky cirkevných otcov. Ale pretože aj diskusné príspevky čítaš ako spomínaný web, potom máš také názory a divíš sa, že píšeme po slovensky a nerozumieme si. Keď na základe takto „dôkladne“ prečítanej stránky súdiš obsah a odmietaš si prečítať nielen Bibliu ale aj obsah stránky, potom naozaj nemá význam ďalšia diskusia.
garias
archa zmluvy
17. 02. 2009 1:27

uvediem príklad. navštívil som ešte raz tvoj ustránku a všimol si čosi písané o arche zmluvy. Prečo neuvádzaš teóriu angličanov Georga Soona a Rodney Dalea, od ktorých bral informácie aj Daniken do svojích kníh. Docela presne definovali túto archu.. ako prístroj na produkciu rias s dostatkom kalórií pre obživu Izraelitov pri 40 ročnom prechode cez púšť? Ak budeš prať fakty iba s cirkevných zdrojov, nebude to stačiť na pochopenie istých ťažko zistiteľných faktov. Na tvojej stránke som si všimol, že používaš už známu metódu "obhajvateľov viery" verš z biblie, vysvetlenie. Neviem prečo si predtým povedal, že o biblii nieje dôležité hovoriť, keď skoro celá tvoja stránka sa opiera o výseky z biblie. Navyše, povedať úryvok z biblie a potom si domýšľať isté veci, je známou metódou veriacich. Preto ťa prosím, že študovať iba fakty z biblie nestačí alebo iba od Danikena nestačí.
garias
ups
17. 02. 2009 1:09

niečo som tu trošku postláčal, takže sa dačo skopírovalo, upsi :D
garias
:D
17. 02. 2009 1:08

to čo hovoríš je dnešná forma ja mám na mysli troška históriu. Neviem asi si stále nerozumieme. Prečítaj niečo ja tiež a získame viacej obaja, takto je to začarovaný kruh... Keď stále hovoríme obaja o inom...
garias
a ešt ku tomu Danikenovi
17. 02. 2009 1:04

Asi dôvodom prečo ho stále spomínaš bude fakt, že si ho čítal ja som od pána Dänikena čítal dve knihy a to o píšem nemám od Danikena. Ak si ho čítal, vporiadku, nepleť ho ale prosím sem, budem si musieť myslieť že mi nechceš rozumieť zámerne alebo niečo podobné. Skús si pozrieť litaretúru o mýtoch Egyptu a podobných civilizáciach. Môžeš zčasti len od Sumerov pretože od nich majú ďalšie civilizácie prebraté vedomosti. Prečítaj si autorov prosím, nie Danikena ktorého stále spomínaš, ale tých ktorý sa vážne zaujímajú témou biblia, staré civilizácie a vôbec pochopenie histórie tým správnym spôsobom a prosím nepleť sem stále nejaké úvahy biblie, či tie "veľké" pravdy, ktoré nemáš overené od uznávaných autorov a len kde sa ako veriaci dozviete z nejakej stránky. Môžem ti povedať čo si o tebe ako veriacom ale aj o všetkých tebe podobných myslím, bez urážky. Na tejto stránke http://www.pre-ludskost.sk/ som našiel opis básne MOR-HO prekrútenej v zmysle, že sa nejedná o opis Boja Slovanov proti utlačovateľom ale o akýsi druh vnútorného boja duše človeka. Títo ľudia sú asi ako ty, ktorý vidia svoj svet a majú tú drzosť povedať, že sa druhý mýli, že všetci tí velikáni akých som čítal nemajú pravdu ale ty vieš že tvoji teológovia ju majú :D. Potom akým právom prekrúcate napríklad aj vtommto prípade Mor-ho opäť iba na svoje nízke duševné cirkevné plány. Nemáze s pravdou nič spoločné. Prosím ťa, ak my chceš ešte sem niečo napísať, napíš vzmysle aby sme sa niečo dozvedeli. Pretože doteraz si asi 3 krát spomenul Danikena, povedal si to čo už o viere dávno vieme, a ja chcem poznať fakty, nie domnienky, a ilúzie cirkevných "mysliteľov". Dúfam, že tentoraz mi už rozumieš.
garias
:D
17. 02. 2009 0:55

to čo hovoríš je dnešná forma ja mám na mysli troška históriu. Neviem asi si stále nerozumieme. Prečítaj niečo ja tiež a získame viacej obaja, takto je to začarovaný kruh... Keď stále hovoríme obaja o inom...
lup
čo k tomu dodať....
17. 02. 2009 0:47

No vidíš a opäť sa divíš. A opäť ti hovorím – prečítaj si ju. Biblia obsahuje 76 kníh – kanonických aj nekanonických. Ale to nie sú knihy v tom zmysle ako si predstavuješ ty – každá 300-500 stránok. Niektoré obsahujú desiatky strán, niektoré iba tri – štyri strany. Biblia v papierovej forme má približne tisíc strán – samozrejme záleží na formáte... A to nie je čítanie na celý život, to hádam uznáš – alebo ja nie som normálny ? Samozrejme, že existujú aj apokryfické knihy, ktoré sa mi nepodarilo v plnom znení získať a čítal som ich len sprostredkovane. V ktoromsi predchádzajúcom príspevku som uviedol, že Biblia je svätá kniha a ľudia ju zámerne nemenili. Preto má pre mňa z hľadiska hľadania znakov technicky vyspelej civilizácie v oblasti blízkeho východu pred 2-3 tisícročiami väčšiu cenu ako napr. indické, grécke, egyptské alebo sumerské mýty. V mnohých príbehoch píšu autori v prvej osobe : Ezechiel – videl som, Ján v Apokalypse – videl som, Daniel – videl som,... Takže opisujú vlastné zážitky. Nenútim nikoho, aby navštívil a prečítal si, čo píšem na svojej stránke. Nepíšem o náboženských záležitostiach. Ale opäť sa vrátim k začiatku – práve tu uvádzam fakty o lietajúcich strojoch, ohnivom voze, pánovom ohni – ohnivej zbrani, ktorá zabíja, šesťprstých obroch, synoch božích, o podobe Boha,... A neustále pracujem na nových faktoch. Hľadáš fakty u Dänikena a keď ti predkladám také informácie, o ktorých ani on nepíše, tak ich odmietaš. Trochu divné. A opäť tvoj posledný príspevok je poriadne od veci – nepleť sem Bibliu ako svätú knihu a vierouku cirkvi – to sú odlišné veci, ktoré síce súvisia ale s diskusnou témou nemajú nič spoločné.
garias
zverokruh
17. 02. 2009 0:26

netuším prečo hovoríš o rimanoch, keď so zverokruhom a simbolom kríža prišli Sumeri. A symbol ako vidíš na kostoloch, kríž preťatý kruhom, bol symbol pohanov, konkrétne asi ood 12tého storočia u Slovanoch a severanov. To je prosím historický fakt. nielenže nesúvisí s Danikanom, čo si sa troška netrafil a ale potvrdia ti to fakty z histórie, stačí kde tu nejakú knižku otvoriť. Kríž ako taký, bez kruhu teraz mám na mysli, je na krezbách v jaskyniach v Šapnielsku, v oblasti Peru, o inej polohe neviem, kde sú malby ukrižovania staré asi 60 000 rokov. Údaje o starobe malieb sú dosť nepresné, tieto sa nerobili uhlíkatou metódou, prečo to neviem. Takže ako kríž, tak ukrižovanie, je už dávno známe. Naozaj nechápem to stými Rimanmi. Prosím vysvetlenie. Musíš pochopiť, že ako kradnú informácie od iných, ako vraždili po celú existenciu cirkvi, inkvizície, pálenie akože bosoriek, v skutočnosti nepoholdných žien, ako boli križiacke výpravy, a vplyv vatikánu v európskej politike skoro 1000 rokov. Ako zatajujú fakty o svojich špinavých trikoch. Sú to ľudia, ktorí vymysleli "knihu kníh" aby si získali na svoju stranu masy ľudí a nadobúdali ztoho prospech pre seba. NEdovoľ aby ovládali aj teba. Naozaj si skús prečítať knihy, netvrdím že nečítaš, ale je ťažké si vybrať skutočne dobrých autorov. Veci ktoré mi hovoríš možno zaradiť do nášho letopočtu. Ja mám na mysli omnoho staršie informácie, ktoré má aj cirkev a znich čerpá. Viem ako sa cítiš, keď niekto napáda tvojeu vieru. Ako som už vravel bol som veriacim, dokým som nechcel vedieť viac o viere a biblii ako by cirkev chcela aby ľudia vedeli. Skús si nájasť autorov ktorý píšu o špinavostiach cirkvi, a razom ma pochopíš.
garias
čítal?
17. 02. 2009 0:04

chceš povedať, že si prečítal 80 kníh biblie? To žiadny normálny človek nedokáže. Neviem v akej forme bola tá biblia ktorú si čítal ale ja hovorím o tej celej, zahrňujúcej knihy, spisy, istotatné kononické knihy, ale aj nekanonické, ktoré neboli zaradené do biblie. To všetko je na roky čítania. Je som čítal autorov, ktorý sa bibliou zaoberali po celý život. Od nich som čerpal, preto navštíviť stránku kde sú akože fakty z biblie je pre mňa smiešne. Nielenže fakty z biblie a nech už si zobereš hociktorý, najdeš ho v inmo zmysle pri inej udalosti v inom národe. To si nevymýšľam, je to známy fakt. Príbehy Izraelského ľudu a tkajúce sa Boha boli zámkerne upravené a a sú ukaované akože vznikli vtom a vtom období, no to čo čí taš že je proste pravda a nič iné, to sú tie prekrútené fakty, ktorým musíš uveriť za predpokladu že čítaš iba riadky lží. Pokojne si sadni, chyť si knihy ľudí, ktorý sa vážne zaoberajú týmito vecami a sám zistíš veci, o ktorých si si myslel, že sú nezmysli, a že si ich akýsi garias prisvojuje :D. Hovorím ešte raz ,nič som si sám doteraz nevymyslel...
lup
ešte na doplnenie ...
17. 02. 2009 0:03

Kresťanský symbol kríža nemá nič spoločné so symbolom zverokruhu. Ježíš bol rimanmi ukrižovaný ako aj ďalšie tisícky ľudí, ktorí boli odsúdení na smrť a neboli rímskymi občanmi – napr. Spartakus a jeho spolubojovníci - otroci. Rímski občania nesmeli byť ukrižovaní. Preto napr. apoštol Peter bol ukrižovaný (bol žid) a Pavol bol šťatý – Pavol bol rímskym občanom. Kresťania prevzali symbol – znamenie kríža – práve z tohto nástroja smrti. Takže nesmieš slepo veriť všetkému, čo napíše Däniken. Netvrdím, že v iných faktoch nemá pravdu.
lup
čo k tomu dodať :
16. 02. 2009 23:54

Garias, píšeme po slovensky a nerozumieme si :-))) Nechcel som nikoho očierňovať. Prvým príspevkom som reagoval na niekoľko odstavcov v pôvodnom článku, kde si komentoval, že čo Biblia hovorí o UFO. Čo som chcel príspevkom povedať, som povedal. Druhým príspevkom som reagoval na tvoju odpoveď, že fakty v Biblii sú lož, plagiátorstvo, skomolenina z celého sveta,... Chcel som ti stručne vysvetliť, v čom sa mýliš. V dávnych časoch nebolo možné Bibliu dostať kúpiť v kníhkupectve ako dnes. Tiež som ju čítal prostredníctvom kníh Dänikena, Zenona Kosidovského, Hansa Bardtkeho, Wernera Kellera a ďalších autorov. Bibliu som neskôr čítal aj v knižnom vydaní v Kralickom aj ekumenickom preklade. A ver, že nie je nad to, keď si ju prečítaš sám. Nedívaj sa na Bibliu ako na náboženskú knihu, ale na knihu opisujúcu historické udalosti, kde hlavnú úlohu hrá izraelský ľud. A nie je nad to, keď si v elektronickej forme zadáš kľúčové slovo a poskladáš si všetky citáty obsahujúce toto slovo pekne pod seba, ako som to urobil ja. A potom sa budeš diviť, čo všetko nájdeš v Bibii. Informácie, ktoré si zadal do domácej úlohy nie sú pre mňa nové. Pochádzajú od Dänikena. Kult ženy ako panny bol rozšírený od Atlantiku až neviem pokiaľ na východ. Len z hlavy – okrem Panny Márie - egyptská bohyňa Isis, grécka bohyňa (tuším) Afrodita z Efezu. Nechcel som rozvíjať diskusiu o Biblii – je to mimo tému. A pozri sa, kam si prešiel od témy UFO v Biblii. V prvom príspevku som uviedol link na moju stránku o záhadách v Biblii. Mám však pocit, že si ju ani nepozrel a tvrdíš, že som slepo veriaci, čo ma však neuráža. Prečítaj si posledný príspevok Anub – on pochopil, čo som chcel povedať svojím príspevkom.
garias
z panny
16. 02. 2009 21:40

z panny boli počatý, no mená týchto pannien sú podobné menu Mária
garias
domáca úloha
16. 02. 2009 21:39

každému kto toto číta udelujem domácu úlohu :D. Existuje asi 35 postáv opisovaných u starých civilizácii veľmi podobných Ježišovi. Mali 12 učeníkov, či bratov, ribli zázraky, ako chodenie po vode, premena vody na víno atď. Zomreli na kríži, boli počatý z panny Márie. Vašim úkolom bude zistiť zopár takýchto bohov. Začnite od Egypta od roku asi 2800-3200 BC. Nájde docela veľa a budete šokovaný koľko vela je faktov podobných z biblie. Skutočne som tomu sám nechcel veriť. Skúste teda aspoň niečo vyčmuchať a uvidíte, že biblia skutočne bola odpisovaná. To nieje z mojej halvy, ale zdlhšej doby čítania. Podobné veci ako zmrrtvych vstanie, potopa sveta v Babylone, zjavenia, zázračné liečenie atď. Samotný kresťanský znak kríža pretatí kruhom je starý symbo lzverokruhu, kotrý používali aj pohanské národy. Zmrtvych vstanie po DNOCH súvisý s rovnodennosťou a výskytom Slnka vtedy na oblohe, číslo 3 nieje náhoda, no podobné vstanie zmrtvych po 3 dnoch bolo u Egyptského boha, akého skúste zistiť :D
garias
ešte čosi
16. 02. 2009 21:30

podľa toho čo hovoríš je my absolútne jasné, že si nič nečítal, iba trocha Bibliu. Pretože teórie autorov sú tak silné a komplikované že iten najlepší veriaci hovorí s opatrnosťou. No tvoj výbuch obhajoby biblie jasne svedčí otom, že si jedným ztých slepo veriacich. Nemusíš mne veriť, ja som si doteraz sám od seba nič nevymyslel. Naozaj. Tie archeologické nálezy o ktorých hovoríš sú mnohokrát nejasné, neúplné a majú vtom obrovský mišunk už len preto, že pri vykopávkach sú archeológovia, ktorý takmer vždy nechápu zymsel aj prístrojov ktoré našli. Rôznych malých predmetov, ktoré im nikam nezapadajú. A jediné čo väčšinou urobia je, že ich zaradia medzi rituálne predmety. Nálezy sú preto jednou s najkontroverznejších vecí, preto by som sa na ne až tak nespoliehal.
garias
pre lupa
16. 02. 2009 21:25

skús si prečítať aj pred tým očom sme písali prosím, ešte než začneš niekoho očierňovať. To čo hovoríš že prežili izraeliti, to tak isto môžem označiť za tvdenie vo všeobecnosti bez dôkazu :D. Takže si nič vlastne nepovedla na svoju obhajobu. Keby som sem mal len zlomok napísať toho čo som čítal, nestačili by mi na to stovky článkov, preto som nútený písať vo všeobecnosti, čo dúfam každý normálny človek pochopí. Čo sa týka o mayoch ako si povedal, byť tebou by som si chytil knižku a niečo zistil a Bibliu? Tú som čítal prostredníctvom iných autorov, pretože ako som povedal, Biblia je písaná pre potreby viery a nie pre pravdu. Ak si to nechceš alebo nemôžeš priznať budeš musieť hlbšie pouvažvať a nie vykazovať opäť tie isté argumenty ako veriaci, pozor na to pls...
anub
re LuP
16. 02. 2009 16:51

Dík za ty stránky, projdu si je. Já beru Bibli jako soupis příběhů, shodli jsme se tedy na tom že starý zákon je vlastně sbírka příběhů z dob velice starých, tudíž se stalo to že je tam napsáno to čeho si všimly i jiné národy popřípadě jim to někdo vyprávěl atd. Takže se nejedná o kopírování ale rozdílné cesty těch samých příběhů které si vyprávěly různé národy.. asi tak nějak no. Co se archeologických vykopávek týče, ano města po kterých zbyly trosky mohly existovat, jak jsem napsal tak věřím že lidi kteří sloužili jako předlohy pro obě knihy včetně boha samotného mohli existovat ale lidi to tehdy a nebo později během sepisování nepobrali .. zkrátka já nevěřím na zázraky ani na nahatou Evu flirtující s hadem, spíš bych to viděl na techniku kterou tehdejší lidi museli obalit svou fantazií aby jí vůbec dokázali popsat. Tím jsem se vkusně dostal k tebou zmíněnému Ezechielovi a jeho "zeměměřictví" (ano četl jsem Danikena :-)) Na tomto příkladě je vidět náznak techniky čehosi ze zhora co přiletělo a chtělo si postavit garáž pro svoje éro, ale není to co očekávám od "nové verze" bible o které se tu jedná, a to ta kde bude jasně napsáno o mimozemšťanech co sem lítaj z vesmíru, žádní andělé z nebe s křídly, ale bytosti které potřebují talíře aby sem dolítly protože bydlej jinde a na nás se jezdí koukat.
lup
Garias
16. 02. 2009 15:59

Garias, kde si na to prišiel, že : 1.„Fakty ktoré sú v bibli nepokladám absolútne za zaujímavé, pretože mňa nezaujíma lož.“ Je vidieť, že si Bibliu neprečítal. Inak by si nemohol vyplodiť taký nezmysel. 2. „Biblia je plagiátorským dielom, ktoré iba okopírovalo príbehy ako potopa, adama a evy a veľa veľa iného, ktoré boli už dávno napísané u Sumeroch, Mayoch a pod... Biblia je akási skomolenina všehomožného od Juž Ameriky po Mezopotámiu.“ Keby si prečítal aspoň 1. knihu Mojžišovu, zistil by si, že predkovia Izraelitov – Abram so svojím kmeňom - žil v Mezopotámii – tuším pri meste Ur. Takže príbeh o potope a stvorenie Adama a Evy museli poznať a tieto príbehy preniesli ich potomkovia do Biblie. Nehľadiac na to, že Izraeliti boli dva razy v babylónskom zajatí, zakaždým zopár desaťročí. Neviem, kde si zobral ten nezmysel o Mayoch v súvislosti s Bibliou. 3. „Sú záznami dávno pred bibliou o nezvyčajných javoch, kúzlach.“ – áno, má ich každá civilizácia, aj Izraeliti. Majú ich aj Indovia v eposoch Mahabharáta a Ramajána. Ale je rozdiel, keď niekto neznámy - anonym v nejakom mýte, ktorý môže ktokoľvek upraviť, opisuje napr. lietajúci stroj alebo ho opisuje niekto konkrétny v posvätnej knihe, ktorú si nikto nedovolí pozmeniť. 4.“..., ktoré sú napísané v biblii žiaden význam ani zaujímavosť, pretože ak čítate niečo čo sa stalo, a niečo čo už dávno napísali a biblia to iba odpisuje...“ - opäť je vidieť, že si Bibliu nečítal. Sú v nej opisy príbehov, ktoré v mnohých prípadoch priamo prežili Izraeliti a očití svedkovia tieto príbehy opisujú. Rovnako očití svedkovia opisujú „príchod Boha na horu Sinaj“, Ezechiel opisuje svoje zážitky s lietajúcim strojom, ktorý on nechápal, ... Takže žiadne odpisovanie. 5. Konkrétne hovor o tom, čo preberá Biblia z iných národov, čo odpisuje, kopíruje !!! Nie iba všeobecne. To všetko svedčí o tvojej „znalosti“ Biblie. Diskutovať ďalej môžeme až po tom, keď si prečítaš Bibliu. Podrobnejšia diskusia na túto tému je nad rámec tejto diskusie. Uvedom si : hovorím o príbehoch, ktoré vo väčšine prípadoch potvrdili archeologické nálezy alebo písomné pamiatky iných národov !!! Ešte detail : Biblia – Starý zákon – zahrňuje historické obdobie najmenej jedného tisícročia.
garias
??
16. 02. 2009 1:31

tým dávno mám samozrejme na mysli dávno pred Kristom. Prečo to hovorím? Pretože podľa toho čo som zistil, Kristus žil, ale bol to obyčajný človek...
garias
nadpis;
15. 02. 2009 22:50

čo sa týka nadpisu UFO mimo biblie :D. Sú záznami dávno pred bibliou o nezvyčajných javoch, kúzlach. Všetko čo hovorí biblia sa už dávno stalo...
garias
UFO mimo biblie
15. 02. 2009 22:49

áno to je všetko pravda. No iba do určitej miery. Fakty ktoré sú v bibli nepokladám absolútne za zaujímavé, pretože mňa nezaujíma lož. Veci ktoré boli v biblii napísané sa dávno stali a sú zaznamenané v tisícoch spisoch starých civilizácií. Biblia je plagiátorským dielom, ktoré iba okopírovalo príbehy ako potopa, adama a evy a veľa veľa iného, ktoré boli už dávno napísané u Sumeroch, Mayoch a pod. Treba zájsť troška ďalej do histórie a skutočne prídeme nato, že Biblia je akási skomolenina všehomožného od Juž Ameriky po Mezopotámiu. Jej príbehy, ktoré napovedajú o konaní ľudí, či poučné verše, to všetko už bolo napísané u našich predkoch. Ja osobne ztoho hľadiska neprikladám veciam, ktoré sú napísané v biblii žiaden význam ani zaujímavosť, pretože ak čítate niečo čo sa stalo, a niečo čo už dávno napísali a biblia to iba odpisuje a upravuje pre svojho BOha, potom nevidím vtejto knihe nič, čo by ma mohlo naučiť. Nemôžem jej veriť, keď tieto informácie boli odpísané a zneužité pre vytvorenie Boha. Kniha kníh iba kopíruje fakty z minulosti a mení ich podľa potreby. Hľadanie pravdy? S tým nemá biblia nič spoločné...
lup
UFO v Biblii
15. 02. 2009 21:50

Pre Anub aj Garia,autora tohto článku, a ďalších : Ak začnete čítať Bibliu, tak sa prvé kapitoly naozaj javia nudné. Nesmiete ju však čítať ako športové správy. Ak vydržíte, kniha je zaujímavejšia. Treba si ale uvedomiť, že Biblia z veľkej časti opisuje historické udalosti, ktoré sa odohrali v oblasti dnešného Izraela. Mnohé opisované udalosti sa nepriamo potvrdili vykopávkami ako skutočné udalosti. A nemyslite si, že Biblia neopisuje UFO !!! Samozrejme skratku UFO, názov lietajúci tanier, mimozemšťan a podobne tam nenájdete. Ale ak budete veľmi pozorne čítať Bibliu, tak v nej nájdete opisy lietajúcich strojov, rakiet, šesťprstých obrov s výškou 3,5 metra, zbraní ako s holywoodskeho filmu,... Samozrejme - nik nepíše o technike, ale pouýíva slovník svojej doby - napríklad opisom zvieraťa. Pre tých, ktorí nemajú trpezlivosť doporučujem vlastnú stránku venovanú záhadam v Biblii : www.zahadybiblie.szm.sk S pozdravom LuP
Věra
ještě něco
15. 02. 2009 12:50

Je těžké rozlišit mimozemšťany od nadzemských sil, protože ty jsou u nich jako u nás zemské síly. Ty síly jsou vysílány vůlí mimozemšťanů.Mohou nám napovídat všechny možné smysly i nesmysly záleží jen na nás jestli tomu uvěříme. Hodně lidí to ale dále rozvine do úplných fantas magorií.Oni nás tím zkoušejí, jaké máme postoje a jestli jsme schopmi věřit tomu co nám kdekdo napovídá, nebo jak by sme jednali v různých situacích, je to jejich výzkum, musejí se určitě bavit tím čemu jsme schopni uvěřit.Nejdůležitější je zachovat si své myšlení i postoje, což je někdy také komplikované, protože to zase nemohou pochopit oni.
Morld
:-)
15. 02. 2009 11:16

v uherskem brode zije lecitel, sam sem byl jeho pacientem. a jednou sem tak pri necem nahodil mimozemstany:-) jeho reakce byla nevydana.zacal na me chrlit tuny a tuny informaci o nejakych hvezdnych valkach ktere se tu kdysi davno odehrali.ze lide jsou jen nepodarky.pracovni opicaci. kteri maji z pekla stesti ze vubec prezili. ze slunce je obydlene stejne jako mesic a dalsi silenosti. moc si toho nepamutuju protoze mluvil opravdu silenym tempem ale planuju ze se zanim znovu vypravim z diktafonem:-) nejneuveritelnejsi na tom bylo ze o tom mluvil jako kdyz mi ucitel neco vysvetluje.byla to pro nej samozrejma vec.a on je hodne duveryhodnej clovek.protoze je silny telepatik. to take vyuziva pri leceni .rika ze chodi po myslenkach a dokaze se komukoliv napojit na mozek a prejimat informace. dokonala zbran pro protikorupcni odeleni na nase politiky?:-DD
garias
UFO
15. 02. 2009 0:36

podľa mňa nás pozoruje niekoľko civilizácií z vesmíru. Taký muž akým bol Edgar Cayce povedal, že vo svojich vidinách uzral 86 civilizácii, zktorých 6 je nepriateľských. Pána Cayciho nemožno hneď označiť za akéhosi táraja. Je to docela "nevzdelaný" muž, neprečítal vela kníh, ani nevyštudoval nejakú extra školu no je preslávený tým, že dokázal upadnúť samovoľne do tranzu a hovoriť o skutočných veciach. Veľa krát vravel aj akési termíny, ktoré keď mu hovorili po prebudený, im vôbec nerozumel. Odkial ale má tento dar? Nicola Tesla hovoril, že svoje nápady dostáva akoby "od mužíčka z vesmíru v podobe paprsku do hlavy". Čo senzibili. Ludia s citlivejším vnímaním. Istí mimozemšťania vraveli, že niektoré lode nemôžeme vidieť, pretože jestvujú vo frekvencii neviditelnej pre naše očné vnímanie. Sú ale všetky bytosti z vesmíru dobré? KeĎ som sa chvíľu zaoberal USO, a záhadnými ľodami bez posádok, boli tam tiež podivuhodné príbehy. Ako som po čase zistil, málo kto asi vie, že je docela možné, že UFO sa vyskytujú vo väčšom počte práve pod vodou. Čo sa týka zmiznutých posádok, poviem jeden prípad ktorý ma zaujal. Keď istá loď plávala od Azorských ostrovov ku Gibraltárskemu prielivu, spozorovali na mostíku loď, ktorá mala vpredu biele svetlo a vzadu červené zapnuté. Inde som našiel, že to znamená, že loĎ dáva na signál ostatným naokolo, že nedokáže manévrovať, pre nejakú poruchu, a že ide stale dopredu. Keď sa ku nej priblížili našli iba zvieratá a kapitána na palube na polovicu šialeného. Je zaujímavým faktom, že pri zmiznutiach posádok z lodí, nikdy, fakt nikdy nezmiznú zvieratá. Iba ludia. To ma privádza k myšlienke že sa jedná o zásah mimozemšťanov. Kapitán blabotal takéto veci že "ja chápem čo robia, ale nie som snimi v ten istý názor, ale rozumiem im, asi tiež by som to robil byť oni, no je to pre nás ludí strašné" keď sa ho opýtali niečo "Robia si snami čo chcú a zabávajú sa pri tom, smejú sa na našom utrpení". Kapitán prehovoril ešte pár slov, mal zrejme nejaké bolesti v hlave, bol celý nesvoj. Po chvíli sa rozbehol hlavou o múr, a zabil sa. Jednoducho nikto nechápal prečo to urobil. No ja myslím, že stretol tých horších z vesmíru. Iná civilizácia, odkialsi z oblasti 2 reticuli, hovorila, že tu bola kedysi veľká medziplanetárna vojna. Vraj vesmírom putujú akýsi skoro jaštery, ktorí si zničili planétu a odchádzajú na iné ako dobyvatelia. Tzv šedý mimozemšťania mali dohodu s vládou USA v 50 tych rokoch o prenajatí nejakých základní na Zemi. Jednou z nich je vraj oblasť 51. Za to nám mali ponúknuť nejakú technológiu a ... ale počkajte si na článok :D. Zdá sa že je u viacej civilizácii, ktoré nás pozorujú. Majú technológiu akú si nevieme predstaviť, a om presvedčený že keby toto čítali čo píšem tak sa asi poriadne pobavia :D. Môžu ale robiť všelijaé testy. Jedným znich môže byť test SNOV. Ak je nejaký citlivejší človek, podsúvajú mu informácie pre vývoj na Zemi, ako napr . Tesla. No sú to iba špekulácie. Ak teda naozaj mávaš takéto zážitky, bude to podľa mňa niečo znamenať. Neviem naisto či mimozemšťania vedia otom, že cítiš ich lode. Kto vie.. Možno ti to sami podsúvajú a skúmajú reakciu, alebo je niečo viac, nejaká ďaľšia sila, ktorá je aj nad nimi... No ako vraveli, zo súhvezdia Andromeda, vraj mimozemšťania veria na posmrtný život, vedia o reinkarnácii a aj to, že mnohé duše tu na zemi boli jedny z nich. NAjlepšie bude umreť a zistiť to už konečne :DD
Věra
UFO
14. 02. 2009 21:00

Když mi bylo 17 let tak se mi zdál sen, že přistálo u našeho města UFO, v celém městě nešla elektřina, protože to UFO ji nějak pohlcovalo. Zas město nikdo nesměl, každý se bál. Chtěla jsem se tam také podívat a tak jsem se tam v tom snu ocitla přenosem myšlenky na to místo. Předemnou se objevil v takové kůlně nebo co to bylo malý asi 1 m zelená bytost. Chtěla jsem ji podat ruku ale ta bytost mi řekla, že by mi to ublížilo a že to nejde. Potom za nějaký čas jsem tam vzala kamarádku a ta bytost mi řekla, že jsem to neměla dělat ale už mi podala ruku na rozloučenou a řekla mi, že už to jde. Další sen jsem měla jak mezi nimi žiji atd. Za čas když se mi narodil syn, měl takovou šavličku z umělé hmoty se mi zdál další sen. Jak jsem se synem v pokoji a před okny stojí kuželovitý UFO, začala jsem se bát a říkám synovi aby si hrál a ničeho si nevšímal vzala jsem tu šavličku do ruky a stála jsem proti oknu, ta šavle se najednou prodloužila a jakoby paprskem promítla tu loď. Ocitla jsem se v jimém časovém prostoru někde na vrátnici. Tam se mě zeptali jestli se mi točí hlava. Já řekla, že ano trochu a to mě vyhodilo zpátky do mého časového prostoru. Později jsem UFO uviděla nejen ve snu ale i ve dne. V podstatě ho vidím dost často. Stačí se jen umět dívat. Jednou , to se stalo v práci, seděla jsem za stolem a něco počítala, byla jsem v místnosti sama. Najednou vidím světlo takový tunel skrze zdi až do oblak a tam stál talíř s osvětlenými okny. Jednou jsem se zase vzbudilas kolem půlnoci a něco mě táhlo k oknu asi 20 metrů od okna dovýše asi 5 metrů stál černý talíř, úplně tiše. Byla to taková hmota ne naše, plazmatická hmota. Najednou se dvakrát zatočil a byl nahoře na obloze vidět už jen jeho stín. Těch zážitků s UFO bylo hodně. Jelikož je člověk dimenzionální bytost tak si myslím, že to UFO toho tak využívá a jedině tak se s nimi můžeme spojit.Jestli některé vlády něco vědí o UFO tak se neddivím, že to tají, myslím si, že by vznikla panika a strach, protože to jsou bytosti zcela jiné s jinými schopnostmi a jiným řádem žití. Kdybych neměla v pořádku psychiku tak setkání s nimi by bylo za prvé nemožné, mohly by z toho vzniknout velké psychické problémy ale to oni vědí tak kdo není připraven k setkání buď náhodnému nebo tak zvané únosy , tak mu to vygumují z esplan.Setkání s nimi, se mi vždy děje na strální úrovni, v duchovním těle.Až lidstvo dospěje k vyššímu myšlení což už se začíná dít a bude pokračovat v době Vodnáře tak lidé poznají co jsou UFO za bytosti.
garias
dôkaz o omyle?
14. 02. 2009 20:41

stým všetkým súhlasím. Je tu ale niečo, čo pokladám za dôkaz toho, že biblia nemá s pravdou nič spoločné. Skrátka. Muselo tvorcom biblie napadnúť, že i veriaci budú mať nejaké výhrady proti pisárom tejto knihy. Budú pokladať isté fakty ze nedôveryhodné. PReto potrebovala cirkev nejako presvedčiť tieto svoje ovečky otom, že biblia je poctivo písaná, a že sa nejedná vôbec o vymyslené fakty či nejako skreslené. O aký pokus presvedčiť veriacich ide? Existuje tzv Červená kniha, vytvorená údajne Bohom, je vo Vatikáne dôkladne strážená. Do tejto knihy sú vraj zapisovaný pisári, ktorí písali bibliu, či prepisovali už celých 2000 rokov. Každý znich prehlásil, že ak čo i len slovko si vymyslia, či nejako prekrútia, budú neuveriteľne potrestaný Bohom. Nielenže nepôjdu do neba, dostanú od "vše milujúcého Boha" :D hrozný trest na veky vekov. Ja myslím, že ani tá najhoršia bytosť vesmíru nieje taká zlá, že by niekoho trestala na veky. To je iba výraz vyrobený cirkvov opäť na zosilnenie istých myšlienok, ktorých úlohov je usmernovať myseľ veriaceho tak, ako to potrebujú... Povedať ale chcem, že ako veriaci, by sme museli priznať, že žiaden ztých pisárov nechcel byť potrestaný tak strašne, a preto sa každý snažil dôkladne prepisovať a písať bibliu. Ak to zobere z pohľadu GARIASA :D, tak je to iba finta na myseľ veriaceho, aby dokonale veril tomu, čo je písan v biblii. A keby čo i len trochu zapochyboval, mal by pocit, že klame seba a aj BOha, čo je pre veriaceho neprípustné. Tak veľmi sú ovplyvňené myšlienky veriaceho, že keby mal povedať svoj názor, cítil by sa sám ako nejaký zradca, či niečo podobné... Slávny svätci, sama cirkev nemá znikým zľutovanie. A veriaci? Tí sú pre ňu iba nástroj, akýsi spôsob získavania slávy ale hlavne majetkov...
anub
asi máš pravdu...
14. 02. 2009 11:21

Taky že mě to moc neláká, jednou jsem si našel na netu nějakou online bibli, začal to číst ale nevydrželo mi to ani stránku.. Nicméně se jí nemůže upřít schopnost oblbnout dokonale lidi. Já netvrdím že bůh či bohové neexistují a že se ty věci tam nestali,naopak věřím že něco jako bůh či lidi kteří v bibli vystupují skutečně měli své skutečné vzory, ale podle mě je to jak píšeš většinou blbě pochopený co se vlastně stalo, přidej k tomu postupný vývoj za tu dobu co se přepisovala, každý mnich co to přepisoval či překládal si to mohl upravit podle svého názoru v dobré víře že tím dělá něco pro boha a co já vím co všechno v tom mohlo sehrát svou roli a hle, máme tu knihu nudných pohádek na dobrou noc která má v lidstvu už takovou tradici že spoustu lidí, k jejímu uctívání vychovaných, už nenapadne jí zpochybňovat.. Takže asi takhle: Počkám až v ní budou mimozemšťani, pak si najdu na netu danou kapitolu, přečtu, zavřu a budu mít klid :-)
garias
čítať bibliu?
13. 02. 2009 23:14

nemáš šancu. Ja som jedného dňa začal, a asi po troch stranách kde sa písalo iba že hentomu sa narodil taký syn, hentomu zasa taký, nemal som proste nervy. T si môžem aj ja dať takých mien milion, otcov a synov neúrekom a rozpísať to do jednej knihy. Biblia nemá zmysel. Zoberte knihu, otvorte ju na HOCIJAKOM mieste a pri čítaní zistíte, že to nemá hlavu pätu, a že sú to fakt bludy. Alebo zle pochopené fakty, ale nezmysli, ktoré pokladám za výmysli tak písané, aby mali istý význam v usporiadaní a riadení myšlienok veriaceho. Prvoradou úlohou biblie je zmagoriť. Jednoducho po 5iatich stranách prestanete myslieť logicky a budete iba čítať bezducho, bezmyšlienkovite prechádzať stránky a akosi podvedome si pamätať tie hlúposti. Kniha kníh? :DDD Nezmyse. Najzbytočnejšia kniha na našej planéte. Netvrdím, že sa tie veci v biblii nestali. Len si myslím, že určite nie v takom zmysle ako ich slávna biblia ukazuje. Vraj biblia. TO je posledná kniha ktorú budem čítať. A až v 1000 000 tom živote dočítam predposlednú a otvorím ako poslednú bibliu. Pri tých všetkých vedomostiach ju nezatvorím pri tretej strane ako teraz, ale hneď na prvej :D
anub
No...
13. 02. 2009 19:36

No tak já už dlouho chtěl přečíst Bibli a ještě jsem se k tomu nedostal, tak si rovnou počkám až tam budou mimozemšťani nebo ufo, to vypadá že bude větší sranda.
Morld
:-)
13. 02. 2009 19:19

pristi vek prinese konec nabozenstvi.nee nabozenství ale kostelu,zlata,fararu. nabozenstvi strati svuj dosavadni smysl.pokud se prokecne UFO a vsechna omacka tak uz to Benedikt neokeca:-) toto je v rozporu z velkou casti toho co oni hlasaji.cirkev bud zanikne nebo utrpi masivni oslabeni. je fakt ze uz drive menili nazory ale tak radikalne nemuzou obaratit ze dne na den . presto verim ze par slepych exotu predevsim ze starsich vrstev je jeste chvili udrzi ve zlate. ale nakonec bude :-).....
garias
vatikán?
13. 02. 2009 8:19

nad tým som vskutku neuvažoval. Žeby Vatikán niečo podobné mal nachystané, i keď je to logické. Osobne pokladám celú vieru, ako aj bibliu a ostatné nábožnestvá do určitej miery iba ako nástroj na vykonanie istých pre nich prospešných vecí. Ale myslím, že máš docela pravdu. UFO ako také sa dlho už neudrží v tajnosti. Pretože po čase víd najavo všetko, je to iba otázka času. Teda zrejme naozaj, majú prichystané odpovede pre veriacich na otázku UFO. A zrejme budú hovoriť, že nechceli túto "pravdu pre nich" zverejniť v teologických knihách pre prospech veriacich :D.
iv
...
13. 02. 2009 4:54

Asi minuly rok sem videla vysek z nejakeho dokumetu o UFO.Jeden kameraman popisoval jak se daji najit na obloze.Stal venku,bylo odpoledne a pred sebou mel dve kamery,jedna jela normalne a druha byla nastavena na nocni videni.U te prvni kamery,nebylo na obloze nic neobvykleho,ale u te druhe na nocni videni,byli na obloze videt dva objekty.Porad staly na miste a pak neuveritlne rychle zmizeli.Prej se tak daji i pres den videt casteji nez v noci. A jeste drobnost,cetla sem,ze Vatikan uz ma nachystane podklady,k tomu,kdyby se ufo naprosto potvrdilo,tak aby jim to stejne vse pekne zapadalo do jejich obrazu a nenarusilo zmatek v jejich uceni.Kdyz se nadtim tak zamyslim,jestli ted to maji,kdy to zacli pripravovat?Jak dlouho,na tom museli pracovat?
garias
nie je vtom jasno...
12. 02. 2009 18:37

ťažko povedať aký je úmysel vtom, že podobne ako napríklad kruhy v obilí dosť nejasne vystihujú ich úmysel. Prípadne sa ukázanie iba istým ľuďom a tak. Povedal by som, že aj tento ich prejav je akousi časťou ich výskumu. Výskumu nášho vedomia reakcie na neznáme...
anub
jo
12. 02. 2009 18:18

Jo to jo a dost mě to vytáčí, proč nás nesměrujou k tomu abychom to pochopili, tím že je vidí pár lidí jim akorát zničej život, buď budou považováni za blázny nebo to v sobě budou držet .. ani jedno moc užitečný není a dokud si lidi nebudou jistí a nebo jim to neřekne někdo skutečně důvěryhodnej a uznávanej, tak to nikdo nebude brát vážně. Proč nenechají víc stop a pokud možno jednoduchejch aby to pochopilo víc lidí a nebo alespoň ti co to mohou bez obav říct dál? Když nám zohybaj obilí na poli do kruhu tak z toho moc moudří nejsme a pokud se najde matematik co v tom něco uvidí tak mu to nikdo neuvěří ... Pokud čekaj až budem chytřejší a připravení na ten kontakt, až dospějeme v uvažování na takovou úroveň že budeme mít otevřenou mysl pro přijímání těchto vzkazů, tak že se teda ještě vůbec snažej .. dělaj jako by nás neznali ;-)
Peter
Co je pravda
12. 02. 2009 17:35

Zajímalo by mě, co je pravda o mimozemšťanech z toho, co vidíme v TV nebo čteme v magazínech. Asi nic. Je ale deprimující vědět, že jsou třeba kolem nás, případně nás pozorují, dělají pokusy a my nemůžeme zasáhnout, ani to nijak ovlivnit. Nechávají nás v sladké nevědomosti, která mě trhá na kusy.